Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Специальный раздел > Юридическая ветка

Начало начал


Ответ
 
Опции темы
Старый 03.10.2017, 17:57   #81
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Шалый.Дело не в сраче.? не в программах.Получена команда стричь бизнес.поэтому возможностей откосить все меньше будет
"Стричь бизнес" приходится везде и во всех странах при необходимости наполнить бюджет или сократить его дефицит, тут ничем не удивить бизнес в любой из стран мира. Разница лишь в том, что служит причиной и предпосылкой к этому.

Причина и предпосылки у нас в России - некомпетентность и неэффективное управление экономикой, коррупция, а эти проблемы и их решение лежат не в плоскости экономики, а в плоскости политики.
Политика неблагодарная тема на Форуме, да и Форум алмазников не та площадка, где чего-то можно будет добиться, кроме того, что его просто хлопнут и будет потерян весь накопленный за годы опыт, а это дороже праздного и бестолкового по сути ля-ля.
Если нет желания просто поболтать и погавкаться как бабы на рынке, а есть желание действительно что-то сделать, чтобы что-то изменить или наоборот сохранить - нужно искать другие площадки/объединения и не профессиональные, а политические.

Так что хотели бы Вы или нет, в любом случае тема "стрижки бизнеса", по вполне объективным и независящим от Вас причинам закончится политикой - а ну ее на фиг.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 17:59   #82
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
))) я помню о таком законе.
участвовал в качестве истца с подрядчиком (ООО) - прошло 4 различных судебных дела за последние 3 года.
16 октября 2017 начнется 5-ый по кассационной жалобе на последнее решение суда.

для подрядчика закон очень суров, но многое остается на рассмотрение суда.
Если не секрет, мог бы поделиться причинами, как примером? Такого случая не видел в теме про суды-пересуды.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 18:44   #83
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
"Стричь бизнес" приходится везде и во всех странах при необходимости наполнить бюджет или сократить его дефицит, тут ничем не удивить бизнес в любой из стран мира. Разница лишь в том, что служит причиной и предпосылкой к этому.

...
Вопрос в том, что понимать под словом "бизнес". Со всем уважением к труду людей, но ?П-алмазник-одиночка с бурилкой это не бизнес, а способ выживания. Человек на свой страх и риск, своими руками зарабатывает на кусок хлеба для своей семьи. Не прося ничего у государства взамен. На мой взгляд такой "бизнес" нужно освободить вообще от всех налогов, сборов и отчислений. В т.ч. и от скрытых, о которых Вы пишите во главе темы.
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 03.10.2017, 19:22   #84
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
не соглашусь.

при перепланировке, инициатором, которой является физ лицо:
?ван, не стану спорить потому как ты абсолютно прав. Однако не совсем о том писал выше. Просто нужно определиться в терминах - что такое подряд, и что такое услуга. В моём понимании подряд это законченный цикл работ, что и подтверждает приведённый тобой пример - перепланировка. Сюда входят разработка проекта, согласование, выполнение собственно работ по перепланировке, сдача объекта в эксплуатацию. А вот является ли уборка той же квартиры подрядом? Думаю нет, так как уборка это незначительный и промежуточный этап. Так же и вы выполняя подряд по перепланировке можете нанять кого-то стороннего на какой-то промежуточный этап, например убрать тот же мусор и отходы. ? это буду оказанные вам услуги. Само слово "услуга" имеет в синонимах такие понятия как помощь, одолжение, любезность и т.д. Соответственно, если вернуться к ?П-алмазнику-одиночке, то сверля отверстие для канализации он оказывает возмездную услугу в рамках подряда "монтаж септика" или "устройство канализации одноквартирного жилого дома". Как то так.
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 19:37   #85
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Если не секрет, мог бы поделиться причинами, как примером? Такого случая не видел в теме про суды-пересуды.
есть там несколько постов про суды с ООО "Дорос".
изготовление мебели в бар.
взяли аванс 8400 уе, работу в срок не выполнили, пытались по факту увеличить стоимость значительно (ок 40%).
по-хорошему закончить заказ и получить 14000 уе не захотели.
на досудебные предложения не реагировали.
прошли медиацию.
1-ый суд расторг договор и присудил вернуть предоплату по курсу около 10000уе.
судебное исполнение около 1,5 года. за это время была девальвация около 25-30%.
2-ой суд по компенсации убытков за счет фактического изменения курса. отказали, чуть добавили пени за период добровольного исполнения от решения суда до вступления в силу.
3-ий суд. на проценты по ст 24 закона о защите потребителей. отказали потому как признали договор подряда, а не договор поставки мебели.
4-ый суд. на проценты по просрочке уплаты долга по ст 366 ГК. отказ.
сейчас будет 5-ый суд в более высшей инстанции по кассационной жалобе на решение 4-го суда.
каждое судебное дело это 4-10 судебных заседаний и 2-3 месяца.

основные моменты по закону о защите прав потребителей - пеня 1% в день за просрочку от фиксированной даты исполнения (это очень много), мне судом уменьшили запрашиваемую сумму пени около 15 раз,
можно подавать в суд без уплаты госпошлины (обычно 5% иска)
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 10:03   #86
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
3-ий суд. на проценты по ст 24 закона о защите потребителей. отказали потому как признали договор подряда, а не договор поставки мебели.
............
основные моменты по закону о защите прав потребителей - пеня 1% в день за просрочку от фиксированной даты исполнения (это очень много), мне судом уменьшили запрашиваемую сумму пени около 15 раз,
можно подавать в суд без уплаты госпошлины (обычно 5% иска)
Если заказчик физическое лицо и заказывает работы и услуги для себя, для использования результата в быту, то это чистый Закон о защите прав потребителей. При этом как бы не обозвали договор подряда, услуги и и.д. Тоесть судя по всему речь шла именно о мебели для бара, а не о барной мебели для частного дома. В противном случае суд неправ.

Примеры. Если физ.лицо заказало пробурить отверстие под вытяжку в своём частном доме/квартире/даче/гараже и возникли трения между алмазником и заказчиком из-за качества или сроков выполнения работ, то это все подпадает под закон о Защите прав потребителей. Тоесть важный момент - результат выполненных работ или оказанных услуг должен предназначаться для личного-бытового использования.
? ещё раз подчеркну, что даже если алмазник не ?П и тупо человек с бурилкой, стоит найти хотя бы одно его объявление о предложении работ и услуг по сверлению Суд признает его ответственным в соответствии с Гражданским Кодексом. Ну и параллельно лицом ведущим незаконную предпринимательскую деятельность.

А теперь другой случай. Опять заказчик физ.лицо и заказал пробурить отверстия под промышленную вытяжку в принадлежащем ему коммерческом помещении, бар например собирается открывать, тут в случае разногласий с алмазником, он никак не может расчитывать на Закон о защите прав потребителей, коммерческая недвижимость не предполагает использования в личных-бытовых целях.
Тут нет условий для применения Закона о защите прав потребителей, в этом случае алмазник будет слаб только в одном моменте, если он человек с бурилкой, не ?П и работал в чёрную, тоесть не оформлял отношений с Заказчиком, последний может заявить о выплате среднерыночных расценок за услуги алмазника, в то время как наш горе коллега дал ему большую скидку и работал за Доширак, плюс суд опять признает за алмазником незаконную предпринимательскую деятельность со всеми вытекающими.

Тоесть нужно иметь ?П и нужен договор подряда. А теперь о сторонах в Договоре, тут тоже нельзя быть наивным и сорить договорами направо и налево. С алмазником все ясно, он ?П, а вот с Заказчиком физ.лицом не все так просто.
Поступил заказ, алмазник выезжает и на месте, ну вот попался законопослушный:), оформляет договор, вносит паспортные данные физ.лица Заказчика.
В паспорте стоит другой адрес регистрации, наш алмазник оказался внимательным и обратил внимание на это. Тоесть физ.лицо Заказчик квартиросъёмщик, может ли алмазник заключить договор с этим лицом, например установка К?В, бризера, расширение проема?
Другой случай, поступил заказ, на месте заполняется договор, все верно заказчик зарегистрирован в квартире/доме, как считаете этого достаточно?
Кто может выступать Заказчиком?
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 10:05   #87
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Дубль
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 14:33   #88
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Если заказчик физическое лицо и заказывает работы и услуги для себя, для использования результата в быту, то это чистый Закон о защите прав потребителей. При этом как бы не обозвали договор подряда, услуги и и.д. Тоесть судя по всему речь шла именно о мебели для бара, а не о барной мебели для частного дома. В противном случае суд неправ.
в данном случае, я был физическим заказчиком, заказавшим изготовление и монтаж мебели в свой частный дом.
это была чистая ситуация по применению Закона о защите прав потребителей.
3-й суд отказал в применении ст 24 этого закона, касающегося процентов за несвоевреенное выполнение решения суда первой инстанции о возврате предоплаты, пени и морального вреда.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 17:51   #89
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
в данном случае, я был физическим заказчиком, заказавшим изготовление и монтаж мебели в свой частный дом.
это была чистая ситуация по применению Закона о защите прав потребителей.
3-й суд отказал в применении ст 24 этого закона, касающегося процентов за несвоевреенное выполнение решения суда первой инстанции о возврате предоплаты, пени и морального вреда.
Тогда опротестовывать решение нужно. Возможно есть нюансы в беларуском законодательстве, но по идее и например в РФ, для подрядчика/исполнителя это попадалово, во всяком случае по законам. Тут чистый случай, для бытового/личного пользования, так что потребитель чистой воды.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 19:46   #90
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Если заказчик физическое лицо и заказывает работы и услуги для себя, для использования результата в быту, то это чистый Закон о защите прав потребителей. При этом как бы не обозвали договор подряда, услуги и и.д. Тоесть судя по всему речь шла именно о мебели для бара, а не о барной мебели для частного дома. В противном случае суд неправ.

Примеры. Если физ.лицо заказало пробурить отверстие под вытяжку в своём частном доме/квартире/даче/гараже и возникли трения между алмазником и заказчиком из-за качества или сроков выполнения работ, то это все подпадает под закон о Защите прав потребителей. Тоесть важный момент - результат выполненных работ или оказанных услуг должен предназначаться для личного-бытового использования.
? ещё раз подчеркну, что даже если алмазник не ?П и тупо человек с бурилкой, стоит найти хотя бы одно его объявление о предложении работ и услуг по сверлению Суд признает его ответственным в соответствии с Гражданским Кодексом. Ну и параллельно лицом ведущим незаконную предпринимательскую деятельность.

А теперь другой случай. Опять заказчик физ.лицо и заказал пробурить отверстия под промышленную вытяжку в принадлежащем ему коммерческом помещении, бар например собирается открывать, тут в случае разногласий с алмазником, он никак не может расчитывать на Закон о защите прав потребителей, коммерческая недвижимость не предполагает использования в личных-бытовых целях.
Тут нет условий для применения Закона о защите прав потребителей, в этом случае алмазник будет слаб только в одном моменте, если он человек с бурилкой, не ?П и работал в чёрную, тоесть не оформлял отношений с Заказчиком, последний может заявить о выплате среднерыночных расценок за услуги алмазника, в то время как наш горе коллега дал ему большую скидку и работал за Доширак, плюс суд опять признает за алмазником незаконную предпринимательскую деятельность со всеми вытекающими.

Тоесть нужно иметь ?П и нужен договор подряда. А теперь о сторонах в Договоре, тут тоже нельзя быть наивным и сорить договорами направо и налево. С алмазником все ясно, он ?П, а вот с Заказчиком физ.лицом не все так просто.
Поступил заказ, алмазник выезжает и на месте, ну вот попался законопослушный:), оформляет договор, вносит паспортные данные физ.лица Заказчика.
В паспорте стоит другой адрес регистрации, наш алмазник оказался внимательным и обратил внимание на это. Тоесть физ.лицо Заказчик квартиросъёмщик, может ли алмазник заключить договор с этим лицом, например установка К?В, бризера, расширение проема?
Другой случай, поступил заказ, на месте заполняется договор, все верно заказчик зарегистрирован в квартире/доме, как считаете этого достаточно?
Кто может выступать Заказчиком?
В квартиры- ни ногой!!!
Только частные дома и коттеджи!
Про разногласия с частником- всё решается ещё по телефону- разметка, наличие воды и электричества, если заказчик начинает ещё по телефону выносить голову- есть против таких"фумитокс"- завышение цены (порой в разы) и обычно все разногласия заканчиваются ещё в телефонной трубке.
Как показывает практика к нашим услугам обращаются , когда сломаны пара коронок от перфоратора и заказчики готовы закрыть глаза на воду, грязь, и прочая, лишь бы было ровное отверстие нужного диаметра. ( 350 мм например)
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 04.10.2017, 21:12   #91
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
В квартиры- ни ногой!!!
Только частные дома и коттеджи!
Квартиры в сданных/заселенных многоэтажках это отдельная песня, если углубиться в тему, то ЗАКОННО и простой клапан вентиляции не установить без кучи бумажек и согласований.

Спрашивал не про это, а о том кто имеет право выступать второй стороной в договоре. В общении с коллегами-форумчанами разное узнавать приходилось, многие на этом спотыкались и шишек набили - всегда нужно договариваться только с владельцем.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 22:14   #92
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Тогда опротестовывать решение нужно. Возможно есть нюансы в беларуском законодательстве, но по идее и например в РФ, для подрядчика/исполнителя это попадалово, во всяком случае по законам. Тут чистый случай, для бытового/личного пользования, так что потребитель чистой воды.
ну, я ж писал, что сейчас будет 5-ый суд (областной) по кассационной (аппеляционной) жалобе на решение 4-го суда.
кроме всего, свою жалобу заявила и прокуратура (в рамках прокурорского надзора).

разумеется, я для подрядчика, который захотел меня кинуть - это большое попадалово.
у меня лично (физ лицо, ип, фирма) уже под сотню судебных дел и разбирательств, в разном качестве.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 04:53   #93
Дмитрий35154
Опытный
 
Аватар для Дмитрий35154
 
Регистрация: 05.05.2017
Регион: Южноуральск
Сообщений: 69

По поводу квартир. Реальная ситуация. Меня затопил сосед сверху. Причём его вины как бы и нет, он сделал всё правильно. Увидел подтекание из радиатора отопления, позвонил диспетчеру в управляющую компанию. Пришедшие слесаря не стали отключать отопление, а что то решили подтянуть под давлением, в результате окончательно что то сорвали, и минут 5 детская комната заливалась кипятком. Телевизор, компьютер, мебель, пол, гипсокартон, всему пришёл конец. Кто то должен был возместить мне этот ущерб, Я предложил соседу юридическую помощь, объединиться и взыскать ущерб с управляющей компании, но он повёл себя как то неадекватно.
В итоге, судья спросил соседа "Квартира ваша?", "Да моя", "Этих людей (слесарей) вы впустили и допустили к радиатору?" "Да", "Собственник несёт ответственность за содержание своего имущества", и удовлетворил мой иск.
Во второй инстанции решение оставили без изменения.
Повидимому, заказчиком может быть кто угодно, а ответственность будет нести собственник или доказывать , что он не при чём.
Дмитрий35154 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 05.10.2017, 10:18   #94
?ванов Максим
Профессионал
 
Регистрация: 17.09.2013
Регион: Россия
Сообщений: 1,107

Большая просьба к Админу периодически чистить тему(в том числе и это сообщение в печку) и ни в коем случае её не сносить(лучше в бан загоняй тех кто её засирать будет-можешь с меня начать)! Вот такие темы и должны стоять на данном форуме в основных темах, а не купи/продай(их вообще не должно быть в последних темах, так как кому надо тот сам найдёт то что ему нужно) или как сверлить отверстия маленького диаметра, создавая клон уже на 100 раз обмусоленной темы.
Дмитрию, ?вану и Литвину(извеняюсь имени не знаю) огромное СПАС?БО за просвещение и за труд, как от себя так и за многих "невидимок" которые вам даже спасибо не могут или не хотят сказать по средствам нажатия иконки "поднятия главного пальца в верх "!
?ванов Максим вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 05.10.2017, 12:55   #95
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Дмитрий35154 Посмотреть сообщение
Повидимому, заказчиком может быть кто угодно, а ответственность будет нести собственник или доказывать , что он не при чём.
Невсегда. Тут по идее нужно было Вашему соседу объединяться с Вами и судиться с управляющей компанией.
Но раз он этого не сделал, то ситуация выглядит, как если бы он нанял слесарей, например с АВ?ТО, те в процессе работ накосячили и скрылись, а квартира соседа, Ваша, затоплена. Тут Суд прав на все 100%.
Если сосед очухается после того как ему придется возмещать ущерб, то для него еще непоздно, но уже в гордом одиночестве, самому судиться с управляющей компанией.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 15:28   #96
Дмитрий35154
Опытный
 
Аватар для Дмитрий35154
 
Регистрация: 05.05.2017
Регион: Южноуральск
Сообщений: 69

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Невсегда. Тут по идее нужно было Вашему соседу объединяться с Вами и судиться с управляющей компанией.
Но раз он этого не сделал, то ситуация выглядит, как если бы он нанял слесарей, например с АВ?ТО, те в процессе работ накосячили и скрылись, а квартира соседа, Ваша, затоплена. Тут Суд прав на все 100%.
Если сосед очухается после того как ему придется возмещать ущерб, то для него еще непоздно, но уже в гордом одиночестве, самому судиться с управляющей компанией.
Управляющая компания, по моему ходатайству выступала в суде третьей стороной. Пришло аж 3 представителя, и перевели стрелки на соседа.
Заглянул в Гражданский Кодекс, освежить чем отличается договор подряда от услуги. У подряда результат материальный, можно потрогать.
? подряд и услугу можно заключить в устной форме, нет обязательного требования для письменной.
?ногда собственник даже не подозревает о моём существовании. Например установщики кондиционеров обратились, чтоб я сделал аккуратное отверстие.
Дмитрий35154 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 18:58   #97
Дмитрий35154
Опытный
 
Аватар для Дмитрий35154
 
Регистрация: 05.05.2017
Регион: Южноуральск
Сообщений: 69

Мы же говорим о договоре с физ лицом.
А чем плох договор бытового подряда?
Разве "Муж на час" не может сделать отверстие? ? кому какое дело как он это сделает, пальцем, лобзиком, перфоратором, установкой алмазного бурения? важен результат. и тут подключается "Закон о защите прав потребителя".
Дмитрий35154 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 01:41   #98
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459
Question


Цитата:
Сообщение от Дмитрий35154 Посмотреть сообщение
Мы же говорим о договоре с физ лицом.
А чем плох договор бытового подряда?
Разве "Муж на час" не может сделать отверстие? ? кому какое дело как он это сделает, пальцем, лобзиком, перфоратором, установкой алмазного бурения? важен результат. и тут подключается "Закон о защите прав потребителя".
Дырки у нас разные с мужем на час

В остальном, по договору бытового подряда, мне например интересен и непонятен вот какой момент:

ГК РФ Статья 735. Цена и оплата работы

"Цена работы в договоре бытового подряда определяется соглашением сторон и не может быть выше устанавливаемой или регулируемой соответствующими государственными органами. Работа оплачивается заказчиком после ее окончательной сдачи подрядчиком. С согласия заказчика работа может быть оплачена им при заключении договора полностью или путем выдачи аванса.".

Могу ошибаться, но насколько понимаю, цены не могут быть выше, предусмотренных всем нижеперечисленным:

ЕН?Р § Е4-1-55. Сверление отверстий в железобетонных конструкциях с помощью станка с алмазными кольцевыми сверлами.

ФЕРы
46-03-001 Сверление установками алмазного бурения вертикальных отверстий.
46-03-002 Сверление установками алмазного бурения горизонтальных отверстий.
46-03-005 Бурение скважин в железобетонных конструкциях установками алмазного бурения.

ТЕРы(Краснодарский край)
46-03-001 Сверление кольцевыми алмазными сверлами в железобетонных конструкциях с применением охлаждающей жидкости (воды) вертикальных отверстий
46-03-002 Сверление кольцевыми алмазными сверлами в железобетонных конструкциях с применением охлаждающей жидкости (воды) горизонтальных отверстий


Товарищи - господа сметчики и юристы подскажите, что таки значит: "Цена работы ............. не может быть выше устанавливаемой или регулируемой соответствующими государственными органами."?
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 10:26   #99
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
...

Товарищи - господа сметчики и юристы подскажите, что таки значит: "Цена работы ............. не может быть выше устанавливаемой или регулируемой соответствующими государственными органами."?
Ну так вам на форум сметчиков либо юристов)) Тут специфика другая, как мы определились в другой теме)) Нам бы штангенциркуль
Сложно сказать как там у Вас, в РФ, а из специфики в РБ получается примерно так:
Во-первых, ЕН?Р, ФЕР это единичные расценки, база. Это не цены на работы.
Во-вторых, текущие цены это (ЕР по позициям*Коэф. (зарплата оператора, накладные, плановые, э.машин/механизмов)+стоимость мат. по норме)*ежемесячный индекс изменения сметной стоимости + налоги и отчисления. В этом перечне соответствующие государственные органы могут влиять на ежемесячный индекс изменения сметной стоимости и стоимость материалов путём ежемесячного определения предельной стоимости. То есть, и это в-третьих, цена подряда определяется не ЕР, а сметой. ? эту смету Вам должен предоставить Заказчик перед началом работ. Сметная цена и будет "установленной и регулируемой". Если сметы нет (а её не будет) Вы её (или доп.акт) составляете и утверждаете в установленном порядке.
В-четвёртых, даже у нас, в РБ, сейчас государство даже в объектах с бюджетным финансированием регулирует цены в основном с помощью рыночных методов - тендеров, где прописываются предельные нормы коэф., индексов, цен на материалы или даже фиксируется месяц. Тем не менее, возможно, у вас в РФ существует некий перечень товаров и услуг, на которые государство устанавливает предельно-допустимые цены. А значит, и это в-пятых, определитесь с таким перечнем. Вангую. алмазного сверления там не будет. А значит - цена договорная. Если хотите подстраховаться по каким-то причинам, составьте свою внутреннюю калькуляцию и включайте её в акты выполненных работ.
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 06.10.2017, 10:48   #100
Дмитрий35154
Опытный
 
Аватар для Дмитрий35154
 
Регистрация: 05.05.2017
Регион: Южноуральск
Сообщений: 69

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Дырки у нас разные с мужем на час

В остальном, по договору бытового подряда, мне например интересен и непонятен вот какой момент:

ГК РФ Статья 735. Цена и оплата работы

"Цена работы в договоре бытового подряда определяется соглашением сторон и не может быть выше устанавливаемой или регулируемой соответствующими государственными органами. Работа оплачивается заказчиком после ее окончательной сдачи подрядчиком. С согласия заказчика работа может быть оплачена им при заключении договора полностью или путем выдачи аванса.".

Могу ошибаться, но насколько понимаю, цены не могут быть выше, предусмотренных всем нижеперечисленным:

ЕН?Р § Е4-1-55. Сверление отверстий в железобетонных конструкциях с помощью станка с алмазными кольцевыми сверлами.

ФЕРы
46-03-001 Сверление установками алмазного бурения вертикальных отверстий.
46-03-002 Сверление установками алмазного бурения горизонтальных отверстий.
46-03-005 Бурение скважин в железобетонных конструкциях установками алмазного бурения.

ТЕРы(Краснодарский край)
46-03-001 Сверление кольцевыми алмазными сверлами в железобетонных конструкциях с применением охлаждающей жидкости (воды) вертикальных отверстий
46-03-002 Сверление кольцевыми алмазными сверлами в железобетонных конструкциях с применением охлаждающей жидкости (воды) горизонтальных отверстий


Товарищи - господа сметчики и юристы подскажите, что таки значит: "Цена работы ............. не может быть выше устанавливаемой или регулируемой соответствующими государственными органами."?
На некоторые услуги, например ЖКХ, государство устанавливает предельные цены.
Например вывоз жидких отходов. Цена одинакова для всех,
для льготников - льготы, предельная кем то там в муниципалитете установлена.
?ли маршрутное такси.
Дмитрий35154 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 22:14. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика