|
|
16.12.2014, 13:27
|
#1
|
Профессионал
Регистрация: 11.04.2012
Регион: СПб
Сообщений: 116
|
А давайте поговорим о перспективах развития бизнеса в России
1. Предлагаю исключить из темы всех нерезидентов РФ дабы тема продержалась хотя бы с месяц.
2. Если выполняем п.1., то поехали. Сегодня ЦБ поднял ставку до 17% годовых, это самое высокое и беспрецедентное увеличение ставки с 1998 года. А это означает конец ипотечному кредитованию (остановятся ВСЕ стройки жилья), останавливается кредитование на реконструкцию предприятий и производств, в принципе, строительство всает. На неопределенный срок.
3. Рубль к концу года 0,01 доллара, оборудование дорожает в 2,5 раза. Платежеспособность зазказчиков сведется к 0
4. Консервируемся в марте-мае.
Чем планируете заняться в ближайшее время, коллеги?
|
|
|
16.12.2014, 14:26
|
#2
|
Профессионал
Регистрация: 17.12.2013
Регион: воронеж
Сообщений: 161
|
Переезжаем в деревню и занимаемся сельским хозяйством. Оборудование на консервацию.
__________________________________________________
Сергей.
|
|
|
16.12.2014, 14:38
|
#3
|
Профессионал
Регистрация: 22.10.2013
Регион: penza
Сообщений: 3,664
|
__________________________________________________
мы ломаем бетон , бетон ломает нас.
|
|
|
16.12.2014, 14:42
|
#4
|
Профессионал
Регистрация: 22.10.2013
Регион: penza
Сообщений: 3,664
|
Цитата:
Сообщение от сергей011185
Переезжаем в деревню и занимаемся сельским хозяйством. Оборудование на консервацию.
|
__________________________________________________
мы ломаем бетон , бетон ломает нас.
|
|
|
16.12.2014, 15:44
|
#5
|
Профессионал
Регистрация: 22.10.2013
Регион: penza
Сообщений: 3,664
|
евро - 100 рублей!
по ходу не получилось в этот раз россиюшку с колен поднять
__________________________________________________
мы ломаем бетон , бетон ломает нас.
|
|
|
16.12.2014, 16:21
|
#6
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
?гры ещё не кончились, только начинаются. Когда нет кризиса, тогда нет смысла что-то менять.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
16.12.2014, 16:51
|
#7
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 1,089
|
[QUOTE=svarnoy;45829]евро - 100 рублей!
а у нас есть кто знаком с экономикой? никак ни вкурю, че растет то валюта, да еще такими темпами?
|
|
|
16.12.2014, 17:05
|
#8
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Читай конституцию РФ, прежде всего про статус ЦБ.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
16.12.2014, 17:49
|
#9
|
Профессионал
Регистрация: 01.10.2012
Регион: Волгоград
Сообщений: 700
|
[QUOTE=Влад;45831]
Цитата:
Сообщение от svarnoy
евро - 100 рублей!
а у нас есть кто знаком с экономикой? никак ни вкурю, че растет то валюта, да еще такими темпами?
|
Тут два варианта, и каждый имеет право на жизнь..
1.Рубль опускает государство..
а)т.к. бюджетные обязательства очень раздуты,нужно выплачивать социалку,пенсии,пособия,зарплаты бюджетникам,гос служащим..например, прапор в армии получает 40,милиционер в звании 50 -60
т.е. на фоне санкций и ограничения кредитования западными валютными ресурсами бюджет при такой цене нефти не вывозит
б) многие корпорации типа роснефти,сбера,и.тд. тоже потеряли источник кредитования из за-санкций..у них сейчас острая нехватка ликвидности..путем снижения курса рубля они восполняют потери. и их гос-во таким образом спасает
в)третий вариант.(маловероятно).многоходовочка Путина..путем девальвации гос-во отсекает большую часть импорта.в том числе и из китая т.к они ведут международную торговлю тоже за доллары.т.е хочешь не хочешь а свое производство нужно будет развивать...да и выгодно это становится на общем фоне..
Я бы в это с трудом поверил,но как вчера вечером ЦБ усердно давал прогнозы экономического спада минус 4-5% от ВВП ,понизил прогноз по оттоку капитала с 128 до 134 миллиардов на 2015 год и т.д. наводит на мысли кому это выгодно..после его выступления доллар сразу упал на 7%
2 Рубль опускают наши внешние враги США и Европа..эта версия тоже имеет право на жизнь.
а)америке надо показать кто хозяин все же в мире и что делают с теми кто не слушается и отбился от рук..я имею ввиду дерзкую внешнюю политику,украину,Крым, и т.д. создать не стабильность посеять панику это они любят..
б)США реально увидели угрозу своей стабильности и стабильности доллара т.к Путин очень резво стал договариваться с зарубежными партнерами о расчете в международной торговли за рубли корея,турция,страны таможенного союза,китай..вот в ?ндию поехал тоже не просто так...короче сильный рубль на мировой арене,подкрепленный реальными золото-валютными резервами и огромными запасами нефти газа и др. ресурсами вполне может угрожать стабильности доллара ..
все..трава кончилась у меня))
|
|
|
16.12.2014, 18:00
|
#10
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Антон7, Вы немного правы, но именно немного. Нужно исходить из концепции, что нельзя переиграть шулера его картами, с учётом, что его банк больше.
Единственный способ выиграть в этой ситуации, поменять правила игры и карты.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
16.12.2014, 18:19
|
#11
|
Профессионал
Регистрация: 03.10.2012
Регион: Россия, г.Воронеж
Сообщений: 1,352
|
Всем доброго времени суток!!! Буду "краток", хотел своими словами, но лучше так:
О «предательстве» Центрального банка!
Нынешнее отношение к ЦБ и его политике сформировано у патриотов, в основном, благодаря просветительской деятельности Глазьева, Катасонова, Хазина, Федорова,Старикова и пр. Они объяснили всем нам спекулятивную природу долларовой системы и центральных банков как филиалов этой системы, удушающих национальную экономику. Всё это правильно и правдиво — с глобальной точки зрения, как описание принципов современной либеральной неоколониальной системы. Но рецепты по избавлению от неё у тех же экспертов сводятся к сказочным хотелкам — надо отказаться, надо напечатать, надо ввести золотой рубль и пр. Между тем, избавление от долларовой системы — процесс страшно болезненный. По сути, это обрушение единственной мировой финансовой системы, которая сейчас существует и реальной альтернативы которой пока нет. Следовательно, процесс этот длительный и требующий особенной аккуратности, ибо обрушится не только доллар, но и вся хозяйственная жизнь страны. ? оценивать происходящее в российской экономике необходимо именно так — взвешенно, аккуратно, по-путински, а не исходя из идеальных представлений, как хотелось бы.
?так, накануне 2015 годана российскую финансовую систему, начавшую отсоединение от доллара, но по-прежнему зависящему от него (как и все страны мира), совершается массированная и поспешная атака. Нас вынуждают либо сдаться, либо отказаться от доллара здесь и сейчас — не завершив подготовку и не успев запустить Евразийский Союз, то есть в одиночку. Первое для нас невозможно, второе — крайне рисково. Задача Кремля — отбить эту атаку, оттянув время для лучшей подготовки к полному разрыву с долларом и отлаживанию бездоллоровых финансовых механизмов. В рамках существующей системы это возможно только и исключительно либеральными инструментами. Какими? Они все прекрасно известны, и вопрос в их комбинировании и оперативности использования. В то же время надо понимать, что преимущество в этой системе координат всегда на стороне Вашингтона и ФРС, истинных её хозяев. Российские финансовые возможности в такой системе ограничены, но они есть.
Очевидно, что одна из наших возможностей отбивать атаки на рубль — это поддержка его курса за счёт траты резервных фондов. Но дело это крайне неэффективное и выгодное тому же ФРС: если Россия тупо сожжёт эти запасы в биржевой печи, выбрасывая туда миллиарды в день, то ничего не останется на крупные инфраструктурные инвестпроекты, в которые хотели их вложить. Поэтому Путин и поставил задачу ЦБ не сжигать понапрасну эти миллиарды, а пытаться действовать другими инструментами против спекулянтов. Другие инструменты — это в том числе и закрытие фининститутов, через которые проводятся атаки на бирже (что происходит ежедневно), и повышение той самой ключевой ставки. Однако жечь резервные миллиарды приходится всё равно, поскольку давление на рубль со стороны ФРС беспрецендентное. Повторюсь — они дико спешат успеть до 2015 года, они всеми силами не хотят допустить создания Евразийского союза (и работают, кстати, с тем же Лукашенко). Россия же заинтересована в том, чтобы довести подготовку до ума и провести отсоединение от доллара планово и с минимальными потерями.
Как попытаться ограничить игры спекулянтов, играющих против рубля, если вы не в СССР и не можете элементарно «убить» их? Высокая процентная ставка — этот инструмент неоднократно использовался развивающими странами. В той же Турции Эрдоганом, к примеру. Да, это приводит и к негативным последствиям — удорожанию собственной валюты не только для спекулянтов, но и для населения. Однако здесь российский ЦБ сделал исключение для крупных инвестпроектов, которые должны стать локомотивом экономики в трудное время. Таким образом, получается, что доступ к относительно дешёвому рублю достаётся крупным промышленникам. К слову о ЦБ как предателе и враге — так не действуют враги, не подконтрольные власти. Однако если той же Турции повышение ставки помогло, то в случае с Россией большие сомнения. Уж слишком, опять же, ФРС серьёзно принялась за дело. А значит, в дело пойдут все необходимые инструменты (прежде всего, цена на нефть) и мощности долларового пылесоса, чтобы продолжить обвал рубля и российской экономики. Впрочем, есть и положительные моменты — к примеру, тот же ЦБ, судя по косвенным данным, пусть скромно и эпизодично, но включил и российский печатный станок, став создавать независимые рубли под собственные ресурсы. К чему, кстати, и призывали всё это время Глазьев и Ко. Набиуллина в своём выступлении на это прозрачно намекнула, заявив, что надо переходить на свои внутренние ресурсы. Опять же — при дорогом импорте расчищается дорога отечественному товару.
?так, все ключевые действия ЦБ принимает под воздействием Кремля. Думаю, что и ночное решение о повышении ставок принималось на уровне Администрации. После назначения Набиуллиной ЦБ не номинально, но фактически перестал быть независимым от госвласти — и это принципиальное непонимание патриотами происходящего. Другое дело, что в рамках существующей системы Кремль и ЦБ вынуждены действовать теми инструментами, которые в ней созданы, других нет. Равно как и Набиуллина может не всегда удачно действовать в использовании этих инструментов, не всегда умело играет на бирже против таких монстров, которые сейчас выступают против нас. Это не мудрено — там, где Набиуллина училась, её нынешние соперники преподавали.
Закономерен вопрос — не выйти ли нам тогда из системы и отказаться от доллара? Россия работает над этим. Планомерно и аккуратно на протяжении нескольких лет. Закупка Россией золота, переход на расчёты в национальных единицах с крупнейшими торговыми партнёрами, тесное взаимодействие с Китаем, создание банка БР?КС, создание товарно-сырьевой биржи в Питере и первые торги на ней, формирование единого экономического пространства Минск-Москва-Астана и многое другое в конечном счёте должны привести к отказу от нефтедоллара и долларовой неоколониальной системы. Но вопрос сейчас лишь в том, когда Россия будет готова совершить этот последний шаг, который на самом деле чреват колоссальным переформатированием и серьёзными испытаниями для каждого. Путин известен своим железобетонным принципом — сто семь раз отмерь, и если надо сто восьмой раз домерь, а потом только отрежь. Но если режет, то режет по-настоящему. Согласитесь, уважаемые Катасонов, Глазьев и другие мудрые экономисты нелиберальной школы, ему исходя из объёма информации, поступающей по разным каналам и с15-летним опытом госуправления, виднее, когда это необходимо сделать.
http://cont.ws/post/69874
|
|
|
16.12.2014, 18:19
|
#12
|
Профессионал
Регистрация: 03.10.2012
Регион: Россия, г.Воронеж
Сообщений: 1,352
|
Главное сейчас не ПАН?КОВАТЬ!!!
|
|
|
16.12.2014, 18:39
|
#13
|
Профессионал
Регистрация: 22.10.2013
Регион: penza
Сообщений: 3,664
|
сегодня получил 5000 рублей полтинниками - почувствовал себя белорусом!
__________________________________________________
мы ломаем бетон , бетон ломает нас.
|
|
|
16.12.2014, 18:49
|
#14
|
Профессионал
Регистрация: 22.10.2013
Регион: penza
Сообщений: 3,664
|
Цитата:
Сообщение от bobastic
Главное сейчас не ПАН?КОВАТЬ!!!
|
если бы бой с американскими жидорептилоидами вела российская армия, я бы не паниковал.если б с ними бились российские дипломаты, я бы был спокоен.
если бы в темном, узком, вашингтонском корридорчике, коварно,исподтишка маккейн с обамой вооруженные кастетами напали бы на путина - я бы не паниковал.
но поскольку на переднем рубеже защиты родины находятся наши, российские экономисты, то паниковать самое время.
__________________________________________________
мы ломаем бетон , бетон ломает нас.
|
|
|
16.12.2014, 19:03
|
#15
|
Профессионал
Регистрация: 27.09.2012
Регион: Киев
Сообщений: 633
|
Цитата:
Сообщение от bobastic
Главное сейчас не ПАН?КОВАТЬ!!!
|
без стёба хочу дать дельный совет:
как будут у вас развиваться события не понятно (может 1991, может 1998, может 2008 а может и как в ДНР/ЛНР), но за последние полгода мои все друзья получили разрешение и купили нарезной карабин на базе АК-47
|
|
|
16.12.2014, 19:05
|
#16
|
Профессионал
Регистрация: 01.10.2012
Регион: Волгоград
Сообщений: 700
|
Цитата:
Сообщение от Алмаз-Демонтаж
без стёба хочу дать дельный совет:
как будут у вас развиваться события не понятно (может 1991, может 1998, может 2008 а может и как в ДНР/ЛНР), но за последние полгода мои все друзья получили разрешение и купили нарезной карабин на базе АК-47
|
Не знаю как у вас,но у нас никто не даст вам сразу разрешение на нарезное оружие.Только после 5 лет владения гладкостволом
|
|
|
16.12.2014, 19:11
|
#17
|
Профессионал
Регистрация: 27.09.2012
Регион: Киев
Сообщений: 633
|
Цитата:
Сообщение от Антон7
Не знаю как у вас,но у нас никто не даст вам сразу разрешение на нарезное оружие.Только после 5 лет владения гладкостволом
|
ну тогда начинайте с гладкоствола
|
|
|
16.12.2014, 19:20
|
#18
|
Профессионал
Регистрация: 22.10.2013
Регион: penza
Сообщений: 3,664
|
Цитата:
Сообщение от Алмаз-Демонтаж
без стёба хочу дать дельный совет:
как будут у вас развиваться события не понятно (может 1991, может 1998, может 2008 а может и как в ДНР/ЛНР), но за последние полгода мои все друзья получили разрешение и купили нарезной карабин на базе АК-47
|
это прямо новое направление в экономической науке- "нарезная экономика"
__________________________________________________
мы ломаем бетон , бетон ломает нас.
|
|
|
16.12.2014, 19:23
|
#19
|
Профессионал
Регистрация: 22.10.2013
Регион: penza
Сообщений: 3,664
|
__________________________________________________
мы ломаем бетон , бетон ломает нас.
|
|
|
16.12.2014, 20:18
|
#20
|
Профессионал
Регистрация: 22.10.2013
Регион: penza
Сообщений: 3,664
|
мнение интернет экспертов
Цитата:
Зачем ЦБ РФ повысил ставку рефинансирования
?так, что есть курс валюты любой страны, окромя США? У страны есть небольшая заначка - ЗВР называется (золото-валютный резерв). Центробанк страны печатает энное количество красивых бумажек и обзывает их, допустим, рубль. ?ли юань. ?ли реал. Ну, вы поняли. Общая сумма выпущенных бумажек обзывается М2. Очевидно, что курс бумажки к, скажем, доллару, равен М2/(ЗВР в долларах). Курс, скажем, к евро, равен М2/(ЗВР в евро). ? так далее. Понятно, что это примерная формула, но точность в пределах 5-10%. Почему колеблется курс? Тут много параметров, но главные - собственно стоимость ЗВР и количество М2.
Предположим, что ЗВР не меняется, а центробанк допечатывает некоторое количество бумажек. Что происходит с курсом? Ага, стоимость бумажки падает - ровно на величину допечатанной массы. Это называется инфляция. Небольшая инфляция (3-8%/год) весьма полезна для страны в целом, ибо выбивает рантье. Как было доказано ещё во времена Людовика (вот тут егойный номер не вспомню, но навскидку - от 13 до 15), более 30% рантье убивают экономику в пыль.
Всё хорошо, да? Да, было бы, если б обменом валюты страны занимался один-единственный орган - центробанк. А это не так. Существует несколько центров обмена - валютных бирж, где и происходит обмен. По большей части (99%) виртуальный, но, это как раз не важно. К чему это приводит?
А вот тут общеизвестный ликбез заканчивается, и начинается гораздно менее известный :)
Основные игроки на биржах валют - это так называемые Money Makers. Если по-простому - просто очень, очень богатые банки, которым специальным разрешением правительства разешена эта роль.
?менно они выставляют/покупают основную массу контрактов. Все остальные - тупо следуют в их фарватере.
Теперь представьте, что большинство Money Makers начинают согласованно выставлять и покупать контракты на валюту по договорному курсу - хоть вверх, хоть вниз?
Правильно, курс меняется. Центробанк страны валюты имеет очень ограниченные возможности по влиянию на ситуацию. Дело в том, что "на руках" у центробанка находится менее 5% от М2 - остальное лежит на руках у населения, на корр счетах других банков и т.д.
Ну а теперь сам ларчик: большинство Money Makers (как по "головам", так и по объёмам) - это банки США и Англии. Правительствам каких стран они подчиняются? Ага, тех самых :)
Схема проста и элегантна:
1) в течении нескольких месяцев Money Makers скупают рубли. Сколько именно? А не так уж много надо. Размер ЗВР РФ ~$440 млрд. Нам надо 2-3% от этой суммы - это если по-максимуму. Ну а если играть нагло, то и 1% хватит. Это всего-то от $4 до $12 ярдов. Совершенно незначительная сумма, да ещё и размазанная по нескольким банкам, у которых суммарная капитализация в сотни раз побольше :)
2) Money Makers начинают продавать друг другу рубли по заранее согласованному курсу. Поскольку Money Makers не имеют трансакционных издержек, то и не имеют потерь от такой игры, за исключением некоторой суммы, которую успеют перехватить сторонние игроки, а это мелочь - процентов 10-20, то есть от ~$0.5 до $2.5 ярдов.
3) Профит. Курс валюты страны-жертвы в том месте, где угодно игрокам, их потери ничтожны - ну, что такое ~$0.5 до $2.5 ярдов для Штатов? Тьфу, и растереть - ФРС этих фантиков ещё напечатает. А результат? Отменный - паника в стране-жертве, отсос рублей по заниженному курсу у тех лохов, у кого нервы не выдержали, или у тех кто поиграться решил. То есть Money Makers потенциально ещё и в плюсе останутся - это зависит от размеров паники.
Хохма в том, что ни ЗВР, ни М2 в РФ последние пару месяцев не менялись, а потому прикол с курсом - результат вышеописанной атаки.
ЦБ РФ сделал единственную умную вещь сегодня - задрал ставку рефинансирования до запретительного уровня, именно для вырубания процесса перетёка рублей к штатовским Money Makers посредством российских банков - они-то тоже любят играть, да. Результат - курс за несколько часов отыграл 10%.
А вопрос совершенно в другом: такая масштабная атака - это и есть самое мощное оружие Штатов. Курс рубля посредством задранной ставки устаканится, но держать её так высоко долго нельзя - вредно для производства. Если опустить - атака возобновится. Я подчёркиваю - это реальная атака, и такие действия равносильны объявлению войны. Вот только в РФ никто не занимался разработкой средств защиты от такого. Я, конечно, надеюсь, что в ЦБ не самые тупые люди сидят, и что-то придумают. Вот только все инициативы депутатов по этому поводу - бред несусветный.
В ответ юзер xxxZANAVESxxx пишет:
О, Господи!
? тут рука запада.
Да, нефть заставили подешеветь, да санкции. Но теперь даже в том что экономика страны не может ничего с этим поделать РУКА ЗАПАДА, не дают нам, всё принадлежит жидорептилоидам!
На самом деле всё просто. Рубли падает не только из-за стоимости нефти. Стоимость нефти - лишь часть экономической войны против России. Рубль падает из-за санкций, из-за которых все так хорохорились "ХА ХА ХА САНКЦ?Й НЕ ЧУВСТВУЮ". Это вы не чувствуете. А крупные компании, попавшие в список, не могут рекредитоваться (ибо санкции, запрет) у западных банков (у которых они кредитуются) и вынуждены возвращать всю задолженность. Мало того что это удар по компании, так и возвращают они её в валюте. То есть переводят все свои капиталы, всё с рубля в валюту. Хотят они этого или нет. В итоге рубль получает удар за ударом. Вот и всё
Не надо искать РУКУ ЗАПАДА, уже во внутренних процессах. РУКА ЗАПАДА уже всё что ей надо сделала.
|
__________________________________________________
мы ломаем бетон , бетон ломает нас.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|