Небо голубое, вода мокрая... В каждый из нас злейший враг самого себя.
В чем Россия враг себе? - в том что она не играет в чужие игры и по чужим правилам. Это правильно в теории, на практике же как видим, наша страна отгребает много шишек на свою голову, вечно и кругом неправа - посмотрите западные карикатуры на Россию в 17, 18, 19, 20 веках. Был период Россия пошла в чужую песочницу, там на словах ей обещали леденец, да вместо безобидного Чупа-Чупс, все норовили дать ей за щеку пососать конфету фабрики Красный Богатырь. Многие сосут эту конфету, в заглот прибалты, скромно и потупив глазки поляки - истые католики как никак, жадно рвя пуговицы на ширинке бросились некоторые Ваши земляки(слава Богу не все, а меньшинство). Ну Вы поняли о какой конфете говорю, ?ван и Александр воспевали тут сладкий зефир из конфеты, сравнивали Южную Корею с Северной и т.д. Не факт, но возможно у них будет возможность приложиться к святой конфете и испробовать зефирчика, там говорят главное не сопротивляться и часто сглатывать, а то и захлебнуться можно ненароком.
Так вот возвращаясь к России, у нее свой путь, она может идти плечом к плечу, но не пойдет следом за кем-то.
Сейчас очень близкую России позицию занимают множество стран, например та же Турция. Турки кстати в этом очень похожи с русскими - не любят конфету. Недавно была интересная пресс-конференция Эрдогана, он свободно говорил и о С-400 послав Штаты на йух, со всеми бреднями про неинтероперабельность этих комплексов, возможность России якобы получать какие-то данные о НАТО, угрозами пресловутыми санкциями и прочее бла-бла, в общем ахинею которую несут пендосы когда что-то им невыгодно. Дурику, который было решил, размазывая зефир во рту и поглаживая лапшу на ушах, ляпнуть что-то из набора made in USA, Эрдоган привел простой пример - Греция еще х.з. когда купила у России и давно эксплуатирует комплексы ПВО С-300, Оса-АКМ, Тор-М, по сути ставшими основой ПВО этой страны НАТО, и где были амеры со своими возражениями и аргументами?... Амерам, довольно приятно иметь союзника, обладающего в НАТО второй армией по численности, и первой по дисциплине и слаженности(оценка американцев), имеющего все, но не имеющего полноценной ПВО/ПРО страны, прикрытого только устаревшими комплексами, да истребительной авиацией, что никак не соответствует ни современным реалиям, ни обстановке в регионе, ни положению Турции. Это даже не ахилесова пята и мелкая уязвимость, а дырища и зависимость Турции, но турки всегда стоят на позиции вначале суверенитет, в том числе и в военной сфере, а потом дружба и прочие семечки, так как вынесли урок из кипрских событий, когда все христианские страны блока НАТО поддержали христианскую Грецию, лишив мусульманскую Турцию поставок запасных частей, боеприпасов и т.д., а у турок не такая короткая память как у некоторых...
По ООН и конкретно Совбезу Эрдоган хорошо высказался - по его мнению это не отвечает реалиям дня, когда несколько стран имеют право вето. Напомню, американцы и их вассалы, больше интерес проявляют к исключению РФ из Совбеза и проталкиванию в него одного или двух своих вассалов, пардон союзников, как Германия или Япония, в то время как многие считают недопустимой вообще в современном мире практику когда существует вообще какой-то круг государств с правом вето в Совбезе. Так как не секрет, что это право ВСЕМ? обладателями используется исключительно в собственных интересах и в собственном видении мира и его устройства, приводит к договорным матчам нарушающим права и интересы суверенных государств.
А теперь самое удивительное, современная Россия так же не держится за свое право вето, при условии его ликвидации вообще и реформировпния ООН. Как это может нравиться англосаксам?...
Коррупция в РФ, Крым и Донбас это мелочи на фоне борьбы за новый миропорядок или точнее порядок в мире, по большому счету все считают Россией, ту же Украину и Беларусь, а их современный статус лишь недоразумением. От России ждут более глобальных идей и предложений повестки, и даже если на фоне этого войска займут Киев и Минск, это не будет будоражить мир, за исключением Штатов и их европейских вассалов, да и то не из какого-то «вечного, доброго», а элементарных шкурных и колониальных интересов, причем военные и военно-политические там на первом месте. Большая часть человечества это совсем и далеко не население США, Великобритании и стран Британского Содружества, стран ЕС. Мир намного больше и западные аксиомы из откровенной лапши лишь там аксиомы где нет суверенитета во многих областях.
...
Был период Россия пошла в чужую песочницу, там на словах ей обещали леденец, да вместо безобидного Чупа-Чупс, все норовили дать ей за щеку пососать конфету фабрики Красный Богатырь. Многие сосут эту конфету, в заглот прибалты, скромно и потупив глазки поляки - истые католики как никак, жадно рвя пуговицы на ширинке бросились некоторые Ваши земляки(слава Богу не все, а меньшинство). Ну Вы поняли о какой конфете говорю, ?ван и Александр воспевали тут сладкий зефир из конфеты, сравнивали Южную Корею с Северной и т.д. Не факт, но возможно у них будет возможность приложиться к святой конфете и испробовать зефирчика, там говорят главное не сопротивляться и часто сглатывать, а то и захлебнуться можно ненароком.
Так вот возвращаясь к России, у нее свой путь, она может идти плечом к плечу, но не пойдет следом за кем-то.
....
1. по поводу твоих ассоциаций минетом я уже писал - обратись к специалистам - это уже очень навязчиво (болезненно)
2. про "иван и александр воспевали..." - не будь болоболом (пустобрехом, піздаболом) - не говори о других то, что не можешь подтвердить, иначе так и прослывешь.
3. ты очень ярко и красочно описываешь эти процессы - есть опыт или просто болезненный интерес?
4. возвращаясь к РФ - согласен, у нее свой путь.
и этот особый путь она вместе с этим народом должна и обязана пройти, никакие разговоры и доводы не помогут.
как проходили этот путь другие "богомизбранные народы"
...
Коррупция в РФ, Крым и Донбас это мелочи на фоне борьбы за новый миропорядок или точнее порядок в мире, по большому счету все считают Россией, ту же Украину и Беларусь, а их современный статус лишь недоразумением. От России ждут более глобальных идей и предложений повестки, и даже если на фоне этого войска займут Киев и Минск, это не будет будоражить мир...
соглашусь "с мелочью".
намного более важно и определяюще не все это текущее, а вот эта ментальность, глубокое коллективное бессознательное - это рано или поздно придется ломать и выжигать так, чтобы хватило на поколения вперед.
именно эти различия должны осознать и прочувствовать 100% беларусов и украинцев, в этом фундаментальное различие - "лишнехромосомность"
Ну наконец то услышал вменяемые слова от Шалого.
А то всё вокруг да около.
Кстати, сказал то правильно.
?горь Андреевич, с Вами недопонимание по одной простой причине - помимо глобальных вещей, есть еще и наши сугубо внутренние дела, не нужно смешивать одно с другим. Коррупция и воровство Вована и Ко, это вопрос нашей внутренней политики, можно говорить и рассуждать о правоте России где то на Марсе, но это не индульгенция казнокрадам, ворам и прочим подлецам. Решение внутренних проблем, точнее их нерешение связывать с международной обстановкой могут только как раз подлецы из власти замазывая нам международными вопросами глаза, уши и рты.
От перемены Пукина в Кремле, да посадки его дружков и карманных олигархов, Россия не перестанет быть Россией. Поверьте не ВВП определяет многое в международной политике страны, есть его влияние безусловно, но вреда от него и его камарильи больше, чем пользы.
Тут повторюсь, одни воришки замазывают рты международными делами, делая в принципе правильные вещи, но через опу, другие поминая воровство первых и справедливо говоря о бардаке и беззаконии, пытаются пустить страну под откос, убрав ее с международной арены в интересах и на средства своих спонсоров. Большинству же предлогается выбор или-или, либо ты за воров, либо за продажных.
В этом мы расходимся, Вы пардон, но за «воров», а я за то чтобы и «воры» и «продажные» «махали кайлом на Колыме», при этом проводилась и здоровая внешняя политика и внутренняя ОДНОВРЕМЕННО, как и должно быть в нормальном государстве, при нормальном руководстве.
У нас же какой стереотип, раз демократия, то значит нужно плясать под дудку Запада, пардон, но защита прав и свобод граждан России, это только в интересах граждан России и чтобы нравилось им, а не дяде на Западе, так и внешняя политика - Россия предлогала и предлогает повестку близкую большинству населения планеты и большинству стран. Другая проблема, ее за счет долбоипизма нынешних царьков переиграли и в итоге вынудили на жесткие шаги в интересах собственной безопасности, хорошо вымазав в дерьме и в Грузии, и в Украине, но разумный это поймет, враг опасается, а дурак - ну что на него обижаться...
вся надежда на холодильник....как сказала член федрации-от голода мозг активируется...еще занавес опустить на годик другой-для любителей чужих столиц и пива -чтоб огляделись дома кругом...перекрыть с этого тряклятого вражеского запада, васальнозаднеприводной Европы-технологии,поставки оборудования з\ч,бытовой техники,тряпок,авто и .д...чтоб люди гянули на что способна страна ее КОШЭРНАЯ экономика , промышленность, с\х...все отрасли экономики похерены,разворованы...куда идти с такими эффффективными мэнеджарми чинониками- не дошли еще видимо, раз есть идти желание вместе с ними...
вся надежда на холодильник....как сказала член федрации-от голода мозг активируется...еще занавес опустить на годик другой-для любителей чужих столиц и пива -чтоб огляделись дома кругом...перекрыть с этого тряклятого вражеского запада, васальнозаднеприводной Европы-технологии,поставки оборудования з\ч,бытовой техники,тряпок,авто и .д...чтоб люди гянули на что способна страна ее КОШЭРНАЯ экономика , промышленность, с\х...все отрасли экономики похерены,разворованы...куда идти с такими эффффективными мэнеджарми чинониками- не дошли еще видимо, раз есть идти желание вместе с ними...
не путин с чиновниками голосят о великости и сожалеют о том, что их "не боятся" или "не уважают".
не они улюлюкают в телешоу, на улицах и форумах о том, что хохлов (гейропейцев, бульбашей, чурок и прочих шпротников) мало убивают (кормят, сношают, замерзают и т.п.).
не они видят решения своих проблем в оккупации соседних территорий, в угрозе ядерного пепла, отключении от газа и пр.
ОН? лишь озвучивают и, в силу своих умений, пытаются воплотить чаяния народонаселения великих и необъятных просторов.
не путин с чиновниками голосят о великости и сожалеют о том, что их "не боятся" или "не уважают".
не они улюлюкают в телешоу, на улицах и форумах о том, что хохлов (гейропейцев, бульбашей, чурок и прочих шпротников) мало убивают (кормят, сношают, замерзают и т.п.).
не они видят решения своих проблем в оккупации соседних территорий, в угрозе ядерного пепла, отключении от газа и пр.
ОН? лишь озвучивают и, в силу своих умений, пытаются воплотить чаяния народонаселения великих и необъятных просторов.
Мой одногруппник по институту живет в Штатах с 1993 года.Частенько переписываемся.Так вот, он озвучил интересное мнение.Средний американец не упоминает о России вообще, ибо она не ипет его никак.Его волнуют больше какие-то вопросы пенсий, медицинской страховки, федеральные налоги.Практически то же самое по телевизору.Темы России нет.А если есть, то в очень малом количестве.
Тема же пиндосов, гейропейцев, минетно-конфетных по шалому отношений в РФ волнует каждую пенсионерку, ТВ только об этом и говорит.Наверно, стоило бы для начала заняться чем-то внутри страны
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
Мой одногруппник по институту живет в Штатах с 1993 года.Частенько переписываемся.Так вот, он озвучил интересное мнение.Средний американец не упоминает о России вообще, ибо она не ипет его никак.Его волнуют больше какие-то вопросы пенсий, медицинской страховки, федеральные налоги.Практически то же самое по телевизору.Темы России нет.А если есть, то в очень малом количестве.
Тема же пиндосов, гейропейцев, минетно-конфетных по шалому отношений в РФ волнует каждую пенсионерку, ТВ только об этом и говорит.Наверно, стоило бы для начала заняться чем-то внутри страны
Как раз если читали выше, Шалый за то, чтобы мы больше занимались внутренней политикой, демократическим благоустройством страны, развитием экономики, промышленности, чтобы меньше нам жужжали про мировую политику, замазывая глаза, уши и рты. С мировой политикой все понятно и предельно ясно что, как и куда.
Мое мнение - внешняя политика, международные дела должна интересовать только в контексте, связи с ее возможным влиянием на экономику страны и возникновении угрозы ее безопасности, а это не более 25% внимания, оставшиеся 75% как раз и должны быть вопросы волнующие всех, хоть американцев, хоть китайцев.
вся надежда на холодильник....как сказала член федрации-от голода мозг активируется...еще занавес опустить на годик другой-для любителей чужих столиц и пива -чтоб огляделись дома кругом...перекрыть с этого тряклятого вражеского запада, васальнозаднеприводной Европы-технологии,поставки оборудования з\ч,бытовой техники,тряпок,авто и .д...чтоб люди гянули на что способна страна ее КОШЭРНАЯ экономика , промышленность, с\х...все отрасли экономики похерены,разворованы...куда идти с такими эффффективными мэнеджарми чинониками- не дошли еще видимо, раз есть идти желание вместе с ними...
Если Вы это с насмешливым сарказмом и имитируя надрыв Васи алкаша, я же в свою очередь считал бы довольно полезным для России защиту ее внутреннего рынка, отечественного производителя или производств расположенных в стране, наведение порядка на финансовом рынке и целевые программы и инвестиции в конкретные отрасли, создание максимально благоприятных условий на необходимых направлениях.
У страны есть деньги, есть резервы, а какая картина сейчас, точнее имела место быть? - российский банк, через первоклассный европейский банк брал дешевые кредиты ТАМ(сравните ставки Либора и Евробура со ставками на нашем рынке), "тащил" сюда, попутно на дешевый кредит накручивался интерес европейского банка, страховка, опять же от европейской или американской компании, плюс наша инфляция, плюс интерес отечественного банка. Как отечественная промышленность может быть конкурентной при том что заем ей обходится минимум в 5!!! раз дороже чем европейской или американской компании? А что мешало и мешает, через аккредитованные отечественные банки и по конкурентной ставке направить средства в собственную экономику? Ничего кроме вечного "разворуют" через свои подставные компании, но с последним можно довольно эффективно и самое главное быстро справиться.
Россия самодостаточная страна, есть все - сырье, технологии, рабочая сила, достаточно емкий внутренний рынок.
Вы пишете про кошЭрную экономику или промышленность, с экономикой разобраться несложно, тень на плетень наводится только с целью замутить воду и продолжать ловить в ней рыбку, промышленность есть, жива и пока еще достаточна для того чтобы послужить базой для развития.
Проблема в том, что время уходит, завтра будет поздно, а сегодня эти товарищи если что и делают то выборочно, спохватившись, в полу авральном режиме, а не системно и по планам.
Если Вы это с насмешливым сарказмом и имитируя надрыв Васи алкаша, я же в свою очередь считал бы довольно полезным для России защиту ее внутреннего рынка, отечественного производителя или производств расположенных в стране, наведение порядка на финансовом рынке и целевые программы и инвестиции в конкретные отрасли, создание максимально благоприятных условий на необходимых направлениях.
У страны есть деньги, есть резервы, а какая картина сейчас, точнее имела место быть? - российский банк, через первоклассный европейский банк брал дешевые кредиты ТАМ(сравните ставки Либора и Евробура со ставками на нашем рынке), "тащил" сюда, попутно на дешевый кредит накручивался интерес европейского банка, страховка, опять же от европейской или американской компании, плюс наша инфляция, плюс интерес отечественного банка. Как отечественная промышленность может быть конкурентной при том что заем ей обходится минимум в 5!!! раз дороже чем европейской или американской компании? А что мешало и мешает, через аккредитованные отечественные банки и по конкурентной ставке направить средства в собственную экономику? Ничего кроме вечного "разворуют" через свои подставные компании, но с последним можно довольно эффективно и самое главное быстро справиться.
Россия самодостаточная страна, есть все - сырье, технологии, рабочая сила, достаточно емкий внутренний рынок.
Вы пишете про кошЭрную экономику или промышленность, с экономикой разобраться несложно, тень на плетень наводится только с целью замутить воду и продолжать ловить в ней рыбку, промышленность есть, жива и пока еще достаточна для того чтобы послужить базой для развития.
Проблема в том, что время уходит, завтра будет поздно, а сегодня эти товарищи если что и делают то выборочно, спохватившись, в полу авральном режиме, а не системно и по планам.
Шалый, когда ж заниматься внутренними проблемами, когда вокруг кольцо врагов?
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
Шалый, когда ж заниматься внутренними проблемами, когда вокруг кольцо врагов?
Да враги врагами, их нужно решать в текущем режиме.
Нормальное, комфортное для своих граждан государство и эффективно работающая государственная машина во-первых и снизят проблему "врагов", Россия будет притягательным государством, а во-вторых институты сформированные не по признаку "свой" и кумовства, будут решать и предупреждать многие проблемы.
Если посол России в Украине был занят развитием собственной аптечной сети, чего же ожидать?...
Да враги врагами, их нужно решать в текущем режиме.
Нормальное, комфортное для своих граждан государство и эффективно работающая государственная машина во-первых и снизят проблему "врагов", Россия будет притягательным государством, а во-вторых институты сформированные не по признаку "свой" и кумовства, будут решать и предупреждать многие проблемы.
Если посол России в Украине был занят развитием собственной аптечной сети, чего же ожидать?...
Вы немного напоминаете
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
Да враги врагами, их нужно решать в текущем режиме.
Нормальное, комфортное для своих граждан государство и эффективно работающая государственная машина во-первых и снизят проблему "врагов", Россия будет притягательным государством, а во-вторых институты сформированные не по признаку "свой" и кумовства, будут решать и предупреждать многие проблемы.
...
1. это все о чем-то другом.
движения в эту сторону нет и не было последние десятилетия.
2. это и называется работой Системы.
и она не зависит от туловищ во главе ее.
3. самое главное - нет необходимости или потребности общества что-либо менять
потому как нет самого гражданского общества и его институтов.
достаточно думать о "самой великой, могучей и исключительной стране, которой все завидуют и боятся"
3. самое главное - нет необходимости или потребности общества что-либо менять
...
потому как нет самого гражданского общества и его институтов.
достаточно думать о "самой великой, могучей и исключительной стране, которой все завидуют и боятся"
А кто и на основании чего решил что общество должно что-то менять?
Какими критериями и эталонами пользовался для таких выводов?
Что говорит Вики: Условия существования гражданского общества:
1. Автономизация общества, превращение человека в индивида, освобожденного от всяких уз, связывающих его с ближними;
2. Наличие в обществе частной собственности на средства производства: «Первый, кто расчистил участок земли и сказал: „Это мое“, — стал подлинным основателем гражданского общества» (Жан-Жак Руссо);
3. Наличие конфронтации имущих с неимущими в форме постоянно текущей «холодной гражданской войны», «хищничество богачей, разбой бедняков» (Руссо);
4. Наличие демократии в социальной сфере;
5. Правовая защищённость граждан;
6. Определённый уровень гражданской культуры;
7. Высокий образовательный уровень и высокая гражданская активность населения;
8. Наиболее полное обеспечение прав и свободы человека;
9. Самоуправление;
10. Конкуренция образующих его структур и различных групп людей;
11. Свободно формирующиеся общественные мнения и плюрализм;
12. Сильная социальная политика государства;
13. Многоукладная экономика;
14. Большой удельный вес в обществе среднего класса.
Все ли тут бесспорно по твоему?
Так на вскидку. Ведь априори предполагается только капиталистическая модель, а является ли она аксиомой вообще и будущим человечества или бесспорным настоящим?
Тоже самое дальше - предполагается индивидуализм... а если Россия все таки живет традиционно общиной...
Аксиомы, например для верующего даны в Писаниях, а где ты черпаешь свои аксиомы, каков источник, насколько полную и завершенную модель он предлагает - государственного и общественного устройства, мировоззренческую и т.д.? На что ты опираешься в самом первом, в трактовке добра и зла, что это религия, материалистическая философия... Задумайся.
1. это все о чем-то другом.
движения в эту сторону нет и не было последние десятилетия.
Заблуждение.
Это стереотип которым тебе или тому кому подражаешь нравится судить и мерять Россию.
Происходит смена поколений, понятно есть реакция системы, но перемены идут, разные, не все встречаются аплодисментами, не все желанны и ожидаемы, потому как нет поступательного развития, а есть скачкообразное и вперед вырываются порой процессы несущие не самые желанные перемены при отдельном развитии, но все последние десятилетия Россия не была организмом в анабиозе. Повторюсь, происходили и идут процессы, они идут с разной скоростью, какие-то быстрее, какие-то медленнее, но идут, застоя нет.
Узурпация власти тем же ВВП, коррупция и т.д. это безусловно негатив, но это уже не беспредел 90-х, малиновые пиджаки и пальба из-за каждого ларька. ? этот негатив если и может замедлить какие-то процессы, он уже не может их отменить или остановить вообще.
Другое дело судьба России как государства. Чтобы было понятнее, например общественные процессы не замедлились в бывшей Югославии, они продолжили развиваться в каждом из ее осколков, но вот Югославии уже нет.
Заблуждение.
Это стереотип которым тебе или тому кому подражаешь нравится судить и мерять Россию.
Происходит смена поколений, понятно есть реакция системы, но перемены идут, разные, не все встречаются аплодисментами, не все желанны и ожидаемы, потому как нет поступательного развития, а есть скачкообразное и вперед вырываются порой процессы несущие не самые желанные перемены при отдельном развитии, но все последние десятилетия Россия не была организмом в анабиозе. Повторюсь, происходили и идут процессы, они идут с разной скоростью, какие-то быстрее, какие-то медленнее, но идут, застоя нет.
Узурпация власти тем же ВВП, коррупция и т.д. это безусловно негатив, но это уже не беспредел 90-х, малиновые пиджаки и пальба из-за каждого ларька. ? этот негатив если и может замедлить какие-то процессы, он уже не может их отменить или остановить вообще.
Другое дело судьба России как государства. Чтобы было понятнее, например общественные процессы не замедлились в бывшей Югославии, они продолжили развиваться в каждом из ее осколков, но вот Югославии уже нет.
я не говорил о застое (анабиозе).
говорил о движении в не том направлении.
по поводу 90-ых - вангую, вы еще услышите "лучше уж как в 90-е, чем так".
я сам так думаю и не раз уже эту фразу слышал от других.
процессы в РФ идут - и мы о них и говорим - это деградация, подъем шовинизма, непринятие чужого мнения, агрессия и реваншизм.
и главное - это не проблема исключительно власти, это глобальный движ в сердцах подавляющего большинства - вы (многие) на форуме лишь это подтверждаете.
лично мне только это и интересно - понять ваши чаяния и внутренние мотивы.
В каждый из нас злейший враг самого себя.
