[Almaz]

В последнее время часто предлагают напаять сегменты в предварительно устроенные ниши в корпусе коронки. Нужно ли? есть ли у вас статистика о дополнительной надежности при использовании пайки такого типа?

[Алексей Спб]

Сообщение от Almaz

В последнее время часто предлагают напаять сегменты в предварительно устроенные ниши в корпусе коронки. Нужно ли? есть ли у вас статистика о дополнительной надежности при использовании пайки такого типа?

Припой надо нормальный исползовать и не пережигать корпус при пайке, все будет держаться и без нишь.

[�?льдар]

�?ногда отдаем в такую пайку. Вероятность срыва сегментов при работе неопытного оператора значительно ниже.

[КЭП]

Сообщение от �?льдар

�?ногда отдаем в такую пайку. Вероятность срыва сегментов при работе неопытного оператора значительно ниже.

Спасибо, КЭП

[Михаил]

разницы не замечал.... на мой взгляд абсолютно одинаково

[Евгений]

Значит так:

1. �?спользование подобных типов коронок выгодно исключительно сервисным компаниям, т.е. тем кто занимается напайкой! Во-первых этим самым углублением уменьшается высота сегмента (на 1 мм и более), а следовательно пройдет коронка меньше метров, но зато вы быстрее придете напаивать новый сегмент.
2. Лично мои наблюдения, не догма. Проход воды затрудняется быстрее с износом сегмента в сравнении с традиционной напайкой. Это, собственно, так же ускоряет износ сегмента, препятствует выводу из канала твердых механических частиц, чаще приводит к заклиниванию коронки в канале.
3. Самое жестокое, наблюдалось мной многократно (если найду фото - выложу). При заклинивании коронки в ж/б (как правило это связано с арматурой), среднего и малого диаметров (свыше 200 мм не наблюдал), велика вероятность что её просто разорвет. Раскрывается как ромашка! При этом коронку "ведёт" и восстановление её невозможно. При мне был случай, оператор чуть не поседел от страха, коронку ф 120 мм разорвало на две трети.

Лично моё мнение - напайка в паз, с точки зрения производителя работ, не выгодна экономически, аварийно опасна, представляет угрозу для здоровья оператора и я уже не говорю о времени потраченном на все лишние телодвижения.

[Михаил]

Сообщение от Евгений

Значит так:

1. �?спользование подобных типов коронок выгодно исключительно сервисным компаниям, т.е. тем кто занимается напайкой! Во-первых этим самым углублением уменьшается высота сегмента (на 1 мм и более), а следовательно пройдет коронка меньше метров, но зато вы быстрее придете напаивать новый сегмент.
2. Лично мои наблюдения, не догма. Проход воды затрудняется быстрее с износом сегмента в сравнении с традиционной напайкой. Это, собственно, так же ускоряет износ сегмента, препятствует выводу из канала твердых механических частиц, чаще приводит к заклиниванию коронки в канале.
3. Самое жестокое, наблюдалось мной многократно (если найду фото - выложу). При заклинивании коронки в ж/б (как правило это связано с арматурой), среднего и малого диаметров (свыше 200 мм не наблюдал), велика вероятность что её просто разорвет. Раскрывается как ромашка! При этом коронку "ведёт" и восстановление её невозможно. При мне был случай, оператор чуть не поседел от страха, коронку ф 120 мм разорвало на две трети.

Лично моё мнение - напайка в паз, с точки зрения производителя работ, не выгодна экономически, аварийно опасна, представляет угрозу для здоровья оператора и я уже не говорю о времени потраченном на все лишние телодвижения.

[Телур]

[QUOTE=Евгений;210]Значит так:

1. �?спользование подобных типов коронок выгодно исключительно сервисным компаниям, т.е. тем кто занимается напайкой! Во-первых этим самым углублением уменьшается высота сегмента (на 1 мм и более), а следовательно пройдет коронка меньше метров, но зато вы быстрее придете напаивать новый сегмент.
2. Лично мои наблюдения, не догма. Проход воды затрудняется быстрее с износом сегмента в сравнении с традиционной напайкой. Это, собственно, так же ускоряет износ сегмента, препятствует выводу из канала твердых механических частиц, чаще приводит к заклиниванию коронки в канале.
3. Самое жестокое, наблюдалось мной многократно (если найду фото - выложу). При заклинивании коронки в ж/б (как правило это связано с арматурой), среднего и малого диаметров (свыше 200 мм не наблюдал), велика вероятность что её просто разорвет. Раскрывается как ромашка! При этом коронку "ведёт" и восстановление её невозможно. При мне был случай, оператор чуть не поседел от страха, коронку ф 120 мм разорвало на две трети.

Лично моё мнение - напайка в паз, с точки зрения производителя работ, не выгодна экономически, аварийно опасна, представляет угрозу для здоровья оператора и я уже не говорю о времени потраченном на все лишние телодвижения.[/QUOTE

С первым пунктом согласен, хоть и сам напайкой занимаюсь. Вырез под сегмент это скорее психологический ход. Основное при отрыве это зачастую перегрев(перегрев при сверлении), так что хоть весь утопи, перегрел вывернет да еще и колбу покоробит.
По вророму ничего не скажу, не обращал внимания, хотя разница в выводе воды и шлама не особо доолжна быть заметна.
По последнему. если коронка нормальная и толщина стенок не тоньше чем положено то либо заклинит либо вырвет сегмент а разоревет наврятли, замять может, сегменты в ромашку выложить или чтото олее изящное))) но разорвать ни разу не столкнулся.

Не покупайте дерьмо даже задаром.

[Евгений]

[QUOTE=Телур;387]

Сообщение от Евгений

Значит так:

1. �?спользование подобных типов коронок выгодно исключительно сервисным компаниям, т.е. тем кто занимается напайкой! Во-первых этим самым углублением уменьшается высота сегмента (на 1 мм и более), а следовательно пройдет коронка меньше метров, но зато вы быстрее придете напаивать новый сегмент.
2. Лично мои наблюдения, не догма. Проход воды затрудняется быстрее с износом сегмента в сравнении с традиционной напайкой. Это, собственно, так же ускоряет износ сегмента, препятствует выводу из канала твердых механических частиц, чаще приводит к заклиниванию коронки в канале.
3. Самое жестокое, наблюдалось мной многократно (если найду фото - выложу). При заклинивании коронки в ж/б (как правило это связано с арматурой), среднего и малого диаметров (свыше 200 мм не наблюдал), велика вероятность что её просто разорвет. Раскрывается как ромашка! При этом коронку "ведёт" и восстановление её невозможно. При мне был случай, оператор чуть не поседел от страха, коронку ф 120 мм разорвало на две трети.

Лично моё мнение - напайка в паз, с точки зрения производителя работ, не выгодна экономически, аварийно опасна, представляет угрозу для здоровья оператора и я уже не говорю о времени потраченном на все лишние телодвижения.[/QUOTE

С первым пунктом согласен, хоть и сам напайкой занимаюсь. Вырез под сегмент это скорее психологический ход. Основное при отрыве это зачастую перегрев(перегрев при сверлении), так что хоть весь утопи, перегрел вывернет да еще и колбу покоробит.
По вророму ничего не скажу, не обращал внимания, хотя разница в выводе воды и шлама не особо доолжна быть заметна.
По последнему. если коронка нормальная и толщина стенок не тоньше чем положено то либо заклинит либо вырвет сегмент а разоревет наврятли, замять может, сегменты в ромашку выложить или чтото олее изящное))) но разорвать ни разу не столкнулся.

Не покупайте дерьмо даже задаром.

Какой такой психологический момент!? Откровенный развод!
Ну как сказать дер@@о!? Коронки были от известной всем бурильщикам компании и проблемы возникали именно с теми коронками, которые напаяны в паз. Не стану называть и портить конторе репутацию, т.к. в остальном претензий к ним нет.

[Сергей]

Тоже заметил что рвется только те коронки, которые в паз паяют...
По выгоде тоже верно... рабочая часть зуба меньше

[proalmaz]

отрезной станок Диатип - удобная штуковина, может по этой причине пайщики так паяют

[DarkGrey]

Сообщение от Сергей

Тоже заметил что рвется только те коронки, которые в паз паяют...
По выгоде тоже верно... рабочая часть зуба меньше

кхм... если рвется коронка (корпус), то причиной может быть и материал корпуса. По опыту - дабы сэкономить одна компания начала использовать (внимание!!!) водопроводные трубы!!! Обрезают по размеру, приваривают хвостовик дюйм с четвертью, и привозят на напайку, а потом возникают ТРАБЛЫ ))) и труба разворачивается и рвется, и сегменты ромашкой распускаются... подробные ответы нужны?

[Евгений]

Сообщение от DarkGrey

кхм... если рвется коронка (корпус), то причиной может быть и материал корпуса. По опыту - дабы сэкономить одна компания начала использовать (внимание!!!) водопроводные трубы!!! Обрезают по размеру, приваривают хвостовик дюйм с четвертью, и привозят на напайку, а потом возникают ТРАБЛЫ ))) и труба разворачивается и рвется, и сегменты ромашкой распускаются... подробные ответы нужны?

Водопроводные трубы
В случае который я описывал коронки были фирменные, хотя поди их там разбери...

[DarkGrey]

Сообщение от Евгений

Водопроводные трубы
В случае который я описывал коронки были фирменные, хотя поди их там разбери...

перегрели, "фирма" была слишком "фирменная"... есть сегменты с полуторамиллиметровым (чуть пальцы не сломал, пока печатал) безалмазным слоем - под лазерную приварку сегментов - в данном случае ниша, или постель, никому не мешает. и сегмент можно стачивать в "ноль" :-)

[Евгений]

Сообщение от DarkGrey

перегрели, "фирма" была слишком "фирменная"... есть сегменты с полуторамиллиметровым (чуть пальцы не сломал, пока печатал) безалмазным слоем - под лазерную приварку сегментов - в данном случае ниша, или постель, никому не мешает. и сегмент можно стачивать в "ноль" :-)

Фирма была очень фирменная это факт, без иронии!
На счет перегрели, маловероятно. В перекрытии 200 мм это только умышленно можно сделать.
Даже если перегрели и они так "раскрываются", это все равно опасно для жизни и здоровья оператора. Кому своих людей не жалко, пользуйтесь.

[DarkGrey]

Сообщение от Евгений

Фирма была очень фирменная это факт, без иронии!
На счет перегрели, маловероятно. В перекрытии 200 мм это только умышленно можно сделать.
Даже если перегрели и они так "раскрываются", это все равно опасно для жизни и здоровья оператора. Кому своих людей не жалко, пользуйтесь.

15 лет работаем, никто не жаловался !!!

[Евгений]

Сообщение от DarkGrey

15 лет работаем, никто не жаловался !!!

Молодцы!

[Probivnoy]

при сверлении в плитах-пустотках, ромашкой раскрываются и традиционные, и не традиционные :о)))

[ПТ�?]

Согласен! Байку про надежность такой пайки слышали а на деле наблюдали одинаковые розы! Припой нужен нормальный использовать!

[Павел]

Точно. Нормальный припой +правильный флюс+индуктор. �? нет проблем