|
|
13.12.2015, 21:00
|
#261
|
Профессионал
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,155
|
Цитата:
Сообщение от Hi Bye
Если я правильно понял на твч паянный сегмент будет держаться крепче на латуни чем на серебре.
Готов поставить эксперимент на себе дайте латунный припой, поеду напаяю одну коронку на латунь и расскажу всем что и как.
|
А ещё лучше на одной коронке через один напаять латунью и серебром.
|
|
|
13.12.2015, 21:22
|
#262
|
Профессионал
Регистрация: 02.10.2014
Регион: Волоколамск М.о.
Сообщений: 916
|
Цитата:
Сообщение от obuch
А ещё лучше на одной коронке через один напаять латунью и серебром.
|
Можно даже так. Даже практичней будет если сегмент отвалится.
Серебряный припой есть там где паяю, а вот латунного нет.
Кстати беда твч лично у меня, сегмент отлетает при ударе.
|
|
|
13.12.2015, 21:25
|
#263
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
Цитата:
Сообщение от Biggi77
А коронка которую Вы у меня на пробу у меня взяли? На чём сегмент держится?
Это не ТВЧ, лазерная наварка. Сегмент с ЛАТУННОЙ подложкой, приварен лазером.
ТВЧ паяет сегменты на латунь, гораздо крепче чем на серебро!
Да, кстати, если серебро рулит то зачем высоконагруженный инструмент (токарные резцы, буры для перфораторов и т.д) паяют на латунь?
|
Т Е китайцы варят, (именно варят) лазером латунь + сталь?
Бигги! Я предлагаю разобраться в терминах, а имеено- что такое сварка и что такое пайка- , что первое, что второе подразумевает неразъемное соединение, а вот дальше- полный раздрай - сварка- однородные материамы, с введением в зону сварки похожего о составу материала для формирования сварочного шва, температура плавления соединяемых и присадочных материалов одинакова
пайка- материалы могут быть разнородные, тплавления различна, либо одинакова, но Т плавления присадочного материала МЕНЬШЕ, чем Т плавления соединяемых материалов
НУ а какая у китайцев ЛАЗЕРНАЯ СВАРКА????
Лазерная пайка- ДА, но никак не сварка
Для лазерной сварки сегмент с Металлической подложкой ( стальной) ,
Вывод: Либо Вы не в теме, либо у китайских коронок наипалово- лазером разогревают лапунь и паяют, но не варят!!!
Вот Адель- она ВАР?Т лазером
Бигги! Либо разберитесь, либо не ипите людям моск!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
13.12.2015, 21:29
|
#264
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
А теперь для тех, кто в танке!!!
Не засоряйте темы, если хотите убедиться сами- проработайте вопрос от и до и потом скальте языки! не хотите ворочать мозгами- позвоните мне расскажу что и как - все прошел, пробовал, перепробовал, укусить себя за ЖОПУ НЕ ПОЛУЧ?ЛОСЬ!!! паяю серебрянным припоем
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
13.12.2015, 21:30
|
#265
|
Профессионал
Регистрация: 25.01.2015
Регион: Тверь
Сообщений: 1,206
|
Цитата:
Сообщение от Hi Bye
Можно даже так. Даже практичней будет если сегмент отвалится.
Серебряный припой есть там где паяю, а вот латунного нет.
Кстати беда твч лично у меня, сегмент отлетает при ударе.
|
Женя, латунный припой не дефицит предложений валом но, температура плавления этого припоя близка к 900 градусам!!! Не будет ли проблем с корпусом коронки?
__________________________________________________
"Fortuna - non penis, in manus non recipe"
|
|
|
13.12.2015, 21:31
|
#266
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
Цитата:
Сообщение от obuch
А ещё лучше на одной коронке через один напаять латунью и серебром.
|
Они через один и отвалятся....., либо все потом
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
13.12.2015, 21:33
|
#267
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
Цитата:
Сообщение от Hi Bye
Можно даже так. Даже практичней будет если сегмент отвалится.
Серебряный припой есть там где паяю, а вот латунного нет.
Кстати беда твч лично у меня, сегмент отлетает при ударе.
|
Это беда припоя- может не хватать всего одного элемента из таблицы Менделеева
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
13.12.2015, 21:34
|
#268
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
Возьмите латунный припой и попробуйте им припаять- если раньше хоть раз раяли паяльником- то скажу честно при пайке латунью вы просто ох..еете!!!
Собралитсь тут пайщики-теоретики!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
13.12.2015, 21:51
|
#269
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
Цитата:
Сообщение от Biggi77
А коронка которую Вы у меня на пробу у меня взяли? На чём сегмент держится?
Это не ТВЧ, лазерная наварка. Сегмент с ЛАТУННОЙ подложкой, приварен лазером.
ТВЧ паяет сегменты на латунь, гораздо крепче чем на серебро!
Да, кстати, если серебро рулит то зачем высоконагруженный инструмент (токарные резцы, буры для перфораторов и т.д) паяют на латунь?
|
Честно скажу после проведения теста СПЕЦ?АЛЬНО нагрею сегмент на Вашей коронке горелкой- если отвалится то вся ваша лазерная сварка наипалово!!!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
14.12.2015, 05:18
|
#270
|
Профессионал
Регистрация: 10.02.2013
Регион: Россия, Хабаровск
Сообщений: 782
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
Т Е китайцы варят, (именно варят) лазером латунь + сталь?
Бигги! Я предлагаю разобраться в терминах, а имеено- что такое сварка и что такое пайка- , что первое, что второе подразумевает неразъемное соединение, а вот дальше- полный раздрай - сварка- однородные материамы, с введением в зону сварки похожего о составу материала для формирования сварочного шва, температура плавления соединяемых и присадочных материалов одинакова
пайка- материалы могут быть разнородные, тплавления различна, либо одинакова, но Т плавления присадочного материала МЕНЬШЕ, чем Т плавления соединяемых материалов
НУ а какая у китайцев ЛАЗЕРНАЯ СВАРКА????
Лазерная пайка- ДА, но никак не сварка
Для лазерной сварки сегмент с Металлической подложкой ( стальной) ,
Вывод: Либо Вы не в теме, либо у китайских коронок наипалово- лазером разогревают лапунь и паяют, но не варят!!!
Вот Адель- она ВАР?Т лазером
Бигги! Либо разберитесь, либо не ипите людям моск!
|
Алексеевич! Хватит брызгать слюной и нецензурно выражаться!
ЗАВОД производящий коронки называет эту технологию ЛАЗЕРНОЙ НАВАРКОЙ СЕГМЕНА. Что Вы думаете по поводу названия технологии крепления сегмента на этих коронках ни меня, ни завод не интересует.
|
|
|
14.12.2015, 06:40
|
#271
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
Цитата:
Сообщение от Biggi77
Алексеевич! Хватит брызгать слюной и нецензурно выражаться!
ЗАВОД производящий коронки называет эту технологию ЛАЗЕРНОЙ НАВАРКОЙ СЕГМЕНА. Что Вы думаете по поводу названия технологии крепления сегмента на этих коронках ни меня, ни завод не интересует.
|
Бигги! При всем уважении к Вам подменять один вид соединения другим- честно скажу - некорректно. А как называют это наши друзья из поднебесной- это их дело, не опускайтесь до их безграмотности- разберитесь сами и не вводите в заблуждение других - Вы же на техническом форуме , а не на кухне!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
14.12.2015, 07:09
|
#272
|
Профессионал
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,499
|
Лексеич, не знаю наварка или напайка у Бигги, я только собираюсь с ним поработать, но видел видео где молотком пытались отломать сегменты с его коронки. С серебром или с латунью -они давно бы отлетели , А эти понимаешь нет. Так не пох ли чем они приклеены, хоть соплями, важно ведь чтоб сегмент остался на своем рабочем месте, не так ли?
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
|
|
|
14.12.2015, 11:09
|
#273
|
Профессионал
Регистрация: 10.02.2013
Регион: Россия, Хабаровск
Сообщений: 782
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
Честно скажу после проведения теста СПЕЦ?АЛЬНО нагрею сегмент на Вашей коронке горелкой- если отвалится то вся ваша лазерная сварка наипалово!!!
|
Обязательно нагрейте! Обязательно до температуры при которой сегмент отпаяется!!! Я настаиваю!
Одно условие: снимите всё на видео, и обязательно с пирометром. А то знаете, горелочкой можно и 1500 градусов дунуть, тут что угодно отвалится.
? свою короночку не забудьте так же протестировать. На видео, с горелочкой и пирометром.
|
|
|
14.12.2015, 11:37
|
#274
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Цитата:
Сообщение от Муреныч
Лексеич, не знаю наварка или напайка Так не пох ли чем они приклеены,
|
Муреныч расслабься.
Алексеевич просто призывает к корректности в терминах (с технической точки зрения), только и всего.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
14.12.2015, 15:01
|
#275
|
Опытный
Регистрация: 02.03.2013
Регион: Хабаровск
Сообщений: 39
|
Я вот все читаю читаю, Биги в каждом посте упоминает лазерная "наварка". Если сегмент на латунной подложке зачем его наваривать лазером, если достаточно нагреть ТВЧ или горелкой? Насколько крепче он держиться на "лазерной наварке", чем та же горелка или ТВЧ? У меня есть коронки с лазерной сваркой сегмента и обычные паяные. Лазерную сварку сразу видно, а пайку тем более.
|
|
|
14.12.2015, 15:03
|
#276
|
Профессионал
Регистрация: 10.02.2013
Регион: Россия, Хабаровск
Сообщений: 782
|
Цитата:
Сообщение от obuch
А ещё лучше на одной коронке через один напаять латунью и серебром.
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
Они через один и отвалятся....., либо все потом
|
Да верно! отвалятся через один! Те что на серебре отвалятся, те что на латуни останутся.
|
|
|
14.12.2015, 15:05
|
#277
|
Профессионал
Регистрация: 10.02.2013
Регион: Россия, Хабаровск
Сообщений: 782
|
Цитата:
Сообщение от Stiv
Я вот все читаю читаю, Биги в каждом посте упоминает лазерная "наварка". Если сегмент на латунной подложке зачем его наваривать лазером, если достаточно нагреть ТВЧ или горелкой? Насколько крепче он держиться на "лазерной наварке", чем та же горелка или ТВЧ? У меня есть коронки с лазерной сваркой сегмента и обычные паяные. Лазерную сварку сразу видно, а пайку тем более.
|
Сергей, как отличаешь наварку от пайки ТВЧ?
|
|
|
14.12.2015, 15:18
|
#278
|
Опытный
Регистрация: 02.03.2013
Регион: Хабаровск
Сообщений: 39
|
Я не знаю такого понятия "наварка сегмента". Лазерную сварку знаю, знаю пайку. Может еще что то есть. По крайне мере, при пайке видны следы флюса ну и естественно сам припой. Как то так.
|
|
|
14.12.2015, 15:28
|
#279
|
Профессионал
Регистрация: 10.02.2013
Регион: Россия, Хабаровск
Сообщений: 782
|
Щас тебя тоже тапками закидают За "технически неграмотные выражения"
Если сегмент горелкой напаивают, то лазерной сваркой наваривают, не?
Ты же знаешь что я ездил по заводам, смотрел производство? Я видел станки для наварки сегмента много раз, знаю 5 технологий лазерной наварки сегмента (в том числе и с флюсом!) с сильно разным результатом. Видел и знаю как работает ТВЧ на производстве коронок. К слову сказать хороший автомат ТВЧ паяет тоже довольно крепко, не каждый лазер с ним может потягаться.
|
|
|
14.12.2015, 21:08
|
#280
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
Цитата:
Сообщение от Biggi77
Щас тебя тоже тапками закидают За "технически неграмотные выражения"
Если сегмент горелкой напаивают, то лазерной сваркой наваривают, не?
Ты же знаешь что я ездил по заводам, смотрел производство? Я видел станки для наварки сегмента много раз, знаю 5 технологий лазерной наварки сегмента (в том числе и с флюсом!) с сильно разным результатом. Видел и знаю как работает ТВЧ на производстве коронок. К слову сказать хороший автомат ТВЧ паяет тоже довольно крепко, не каждый лазер с ним может потягаться.
|
Ну нет такого в технологии металлов- наварка! Хоть усрись! Что это????
Супу можно наварить, картошки на целый взвод, а вот сегментов--их обычно спекают
Твч- это пайка, как ни крути
Лазером - можно и паять и варить- если мощи не хватает- то пайка, если с избытком- то сварка- третьего не дано
Определитесь с терминами, господа!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|