Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Разрушение бетона и камня

HSS-6 PRIMORIS™ Гидроклиновая установка


Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2013, 09:39   #1
zemlekop
Опытный
 
Регистрация: 15.05.2013
Регион: Ростов на Дону
Сообщений: 90
HSS-6 PRIMORIS™ Гидроклиновая установка


Всем здравствуйте! Кто нибудь использовал её?
?ли может есть какие аналоги? Лучше? Дешевле?

А ещё вот такую нашёл...
http://isp-center.dp.ua/Oborudovanie.html
zemlekop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2013, 09:47   #2
DarkGrey
Профессионал
 
Аватар для DarkGrey
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740

Цитата:
Сообщение от zemlekop Посмотреть сообщение
Всем здравствуйте! Кто нибудь использовал её?
?ли может есть какие аналоги? Лучше? Дешевле?

А ещё вот такую нашёл...
http://isp-center.dp.ua/Oborudovanie.html
По камню может быть и не плохо, а по железобетону - ни о чем. ?сключительно ?МХО...
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
DarkGrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2013, 12:16   #3
zemlekop
Опытный
 
Регистрация: 15.05.2013
Регион: Ростов на Дону
Сообщений: 90

Это Ваш личный опыт или предположение?
zemlekop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2013, 12:41   #4
DarkGrey
Профессионал
 
Аватар для DarkGrey
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740

Цитата:
Сообщение от zemlekop Посмотреть сообщение
Это Ваш личный опыт или предположение?
Это практика: у данных гидроклиньев ход 20 мм, у больших клиньев - 50 мм, + возможность использования дополнительных проставочных пластин. Для ф 40-42 мм проще использовать ручные клинья - стоят на порядок меньше, можно загонять штук по 10 в ряд, эффект тот же самый... При хорошей арматуре ни те ни другие клинья не помогут, но при ходе в 50 мм вероятность разрыва арматурного прутка у больших клиньев выше... Предел текучести стали, так сказать...
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
DarkGrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2013, 16:00   #5
zemlekop
Опытный
 
Регистрация: 15.05.2013
Регион: Ростов на Дону
Сообщений: 90

Спасибо!
zemlekop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2013, 09:09   #6
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459

По ж.б. не годится. Кирпичи и ФБС потянет.
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2013, 23:42   #7
Сергей
Профессионал
 
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684

сколько просят?
__________________________________________________
MasterOK
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 00:01   #8
Diamant-Cut
Опытный
 
Аватар для Diamant-Cut
 
Регистрация: 22.05.2013
Регион: https://diamant-bud.com
Сообщений: 65

Вот не надо писать теорию, по принципу работы не отличаются от Darda. У нас такие лет 6 и ничего не смогло их остановить. Супер. При этом востребованы как вспомогательное оборудование второй очереди. Пример - вырезали канатом проем 3000*2500*700 и разорвали гидроклином и растащили отбойными молотками. Усилие одного клина 320т/с. В комплекте их 6 шт. Работаем одним, максимум двумя.
Diamant-Cut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 01:27   #9
obuch
Профессионал
 
Аватар для obuch
 
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,155

Цитата:
Сообщение от Diamant-Cut Посмотреть сообщение
Вот не надо писать теорию, по принципу работы не отличаются от Darda. У нас такие лет 6 и ничего не смогло их остановить. Супер. При этом востребованы как вспомогательное оборудование второй очереди. Пример - вырезали канатом проем 3000*2500*700 и разорвали гидроклином и растащили отбойными молотками. Усилие одного клина 320т/с. В комплекте их 6 шт. Работаем одним, максимум двумя.
Вероятнее всего порвали бетон,но не арматуру в нем? Потом раздолбили бетон и порезали арматуру? А Darda с дополнительными проставками отрывает бетон вместе с арматурой (т.е. безударным методом,и именно за это заказчик готов переплачивать)
obuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 12:29   #10
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459

Цитата:
Сообщение от obuch Посмотреть сообщение
Вероятнее всего порвали бетон,но не арматуру в нем? Потом раздолбили бетон и порезали арматуру? А Darda с дополнительными проставками отрывает бетон вместе с арматурой (т.е. безударным методом,и именно за это заказчик готов переплачивать)
Совершенно верно.
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 13:45   #11
zemlekop
Опытный
 
Регистрация: 15.05.2013
Регион: Ростов на Дону
Сообщений: 90

Цитата:
Сообщение от Diamant-Cut Посмотреть сообщение
Вот не надо писать теорию, по принципу работы не отличаются от Darda. У нас такие лет 6 и ничего не смогло их остановить. Супер. При этом востребованы как вспомогательное оборудование второй очереди. Пример - вырезали канатом проем 3000*2500*700 и разорвали гидроклином и растащили отбойными молотками. Усилие одного клина 320т/с. В комплекте их 6 шт. Работаем одним, максимум двумя.
Отсюда вопрос: 150м3 Ж/Б с двойной сеткой 12-14мм арматуры с шагом 20см., Отдельно стоящие куски размером 6м х 2м х 0,4м, Задача разламать всё на куски менее 50кг, для гидромолота - нет доступа, объект - производство, которое могут остановить максимум на 10-14 дней.

Мои мысли как решить эту задачу -1 - Много отбойных молотков, 2 - Гидроклинья, 3- химические гидро-клинья, стенорезкой по времени не успеем!

Склоняюсь к Химический клиньям - уже опробывали MaxDinamitСement - - арматуру не рвёт, но можно потом отбойником и резаком дороботать! Но дорого - порядка 40000 на один такой блок уходит только химии!

Есть ли аналоги MaxDinamitСement-у которые Вы уже испытывали в работе?
zemlekop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 14:06   #12
DarkGrey
Профессионал
 
Аватар для DarkGrey
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740

Цитата:
Сообщение от zemlekop Посмотреть сообщение
Отсюда вопрос: 150м3 Ж/Б с двойной сеткой 12-14мм арматуры с шагом 20см., Отдельно стоящие куски размером 6м х 2м х 0,4м, Задача разламать всё на куски менее 50кг, для гидромолота - нет доступа, объект - производство, которое могут остановить максимум на 10-14 дней.

Мои мысли как решить эту задачу -1 - Много отбойных молотков, 2 - Гидроклинья, 3- химические гидро-клинья, стенорезкой по времени не успеем!

Склоняюсь к Химический клиньям - уже опробывали MaxDinamitСement - - арматуру не рвёт, но можно потом отбойником и резаком дороботать! Но дорого - порядка 40000 на один такой блок уходит только химии!

Есть ли аналоги MaxDinamitСement-у которые Вы уже испытывали в работе?
Валерьевич, а куски эти ронять можно? с такой толщиной (0,4) можно справиться и мелкими механическими клиньями, которые рассчитаны на применение с 30-40-ми отверстиями... Поставил на поток сверление и только успевай забивать/подрезать/растаскивать...
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
DarkGrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 15:39   #13
obuch
Профессионал
 
Аватар для obuch
 
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,155

Может быть бензорезом с двух сторон арматуру почикать, а потом механическими клиньями порвать (как советовал DarkGrey). Примерно так (но куски конечно поменьше резать, для рохли)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 111
Размер:	64.2 Кб
ID:	748   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 110
Размер:	62.1 Кб
ID:	749  
obuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 17:35   #14
Diamant-Cut
Опытный
 
Аватар для Diamant-Cut
 
Регистрация: 22.05.2013
Регион: https://diamant-bud.com
Сообщений: 65

Цитата:
Сообщение от obuch Посмотреть сообщение
Вероятнее всего порвали бетон,но не арматуру в нем? Потом раздолбили бетон и порезали арматуру? А Darda с дополнительными проставками отрывает бетон вместе с арматурой (т.е. безударным методом,и именно за это заказчик готов переплачивать)
Написал же, они от Darda принципиально не отличаются. ? тоже применяем дополнительные проставки и рвем металл. До покупки этих клинов нам предлагали 3 клина Darda, понравилась, но не сложилась сделка ... . Пришлось взять эти о чем не пожалели. Вообще на рынке присутствуют 2 принципиальные схемы гидравлики для разрыва бетона - поршневая как у Cedima и клиновая как у Dardа. Преимущества клиновой в диаметре установки исполнительного механизма всего 42мм. ?х можно сделать как обычно алмазом, а можно пневмоперфоратором. Норма у взрывников (сам удивился, но лично убедился) 50 шт метровых отверстий за 2 часа (им за смену нельзя бурит больше 2 часов по нормам ТБ). Но в этом и слабость этих клинов, нужен твердый бетон иначе круглое отверстие шпура превращаться в овальное. Тогда необходимо использовать переходные пластины диам со 100мм на 42мм, и под них естественно сверлить алмазом. При больших массивах что бы вставить клин в глубь сверлится отв. 200мм и потом 42мм. ?менно эти клины распространялись в первую очередь по карьерам, где мы их и присмотрели. Так что очень функциональная вещь.
Diamant-Cut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 17:53   #15
Diamant-Cut
Опытный
 
Аватар для Diamant-Cut
 
Регистрация: 22.05.2013
Регион: https://diamant-bud.com
Сообщений: 65

Цитата:
Сообщение от zemlekop Посмотреть сообщение
Отсюда вопрос: 150м3 Ж/Б с двойной сеткой 12-14мм арматуры с шагом 20см., Отдельно стоящие куски размером 6м х 2м х 0,4м, Задача разламать всё на куски менее 50кг, для гидромолота - нет доступа, объект - производство, которое могут остановить максимум на 10-14 дней.

Мои мысли как решить эту задачу -1 - Много отбойных молотков, 2 - Гидроклинья, 3- химические гидро-клинья, стенорезкой по времени не успеем!

Склоняюсь к Химический клиньям - уже опробывали MaxDinamitСement - - арматуру не рвёт, но можно потом отбойником и резаком дороботать! Но дорого - порядка 40000 на один такой блок уходит только химии!

Есть ли аналоги MaxDinamitСement-у которые Вы уже испытывали в работе?
Если куски размером 6м х 2м х 0,4м то однозначно (конечно при наличии) гидравлическая мега пила. За смену выйдите в среднем на 15м/кв (а может и 25м/кв). Лобовая понятная расценка за 1м/кв. и вперед, ни кто не убивается с ручным инструментом, да и пилить (если попрет) можно в 3 смены
Diamant-Cut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2013, 11:28   #16
zemlekop
Опытный
 
Регистрация: 15.05.2013
Регион: Ростов на Дону
Сообщений: 90

Цитата:
Сообщение от DarkGrey Посмотреть сообщение
Валерьевич, а куски эти ронять можно? с такой толщиной (0,4) можно справиться и мелкими механическими клиньями, которые рассчитаны на применение с 30-40-ми отверстиями... Поставил на поток сверление и только успевай забивать/подрезать/растаскивать...
Мы знакомы? Откуда отчество моё знаешь?

Высота 15 м, куски именно поэтому по 50кг должны быть, чтобы падая ничего внизу не разломали, бетон старый очень - реально рассыпается, поэтому и есть сомнения в эфективности клиньев!


Цитата:
Сообщение от obuch Посмотреть сообщение
Может быть бензорезом с двух сторон арматуру почикать, а потом механическими клиньями порвать (как советовал DarkGrey). Примерно так (но куски конечно поменьше резать, для рохли)
Доступ с одной стороны только! + высота 15м


Цитата:
Сообщение от Diamant-Cut Посмотреть сообщение
Если куски размером 6м х 2м х 0,4м то однозначно (конечно при наличии) гидравлическая мега пила. За смену выйдите в среднем на 15м/кв (а может и 25м/кв). Лобовая понятная расценка за 1м/кв. и вперед, ни кто не убивается с ручным инструментом, да и пилить (если попрет) можно в 3 смены
Я так понимаю о 32 гидравлике хилтовской речь идёт! Тогда проще 20-кой всё порезать - но тогда ценник выйдет заоблачный! Всё на высоте, лебёдку цеплять только за крышу - резать - это долго и дорого, так что сразу откинули этот вариант!

Наверное всё же будем отбойниками ломать!
zemlekop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2013, 16:04   #17
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223

[
Я так понимаю о 32 гидравлике хилтовской речь идёт! Тогда проще 20-кой всё порезать - но тогда ценник выйдет заоблачный! Всё на высоте, лебёдку цеплять только за крышу - резать - это долго и дорого, так что сразу откинули этот вариант!

Наверное всё же будем отбойниками ломать![/QUOTE]


Мои пять копеек;
1. ?меем какую-то вертикально стоящую бетонную конструёвину с размерами шириной 2 метра и толщиной 0.4м, высота верхней точки где-то15м. Надо эту фигню укоротить на 6 метров.
Правильно понял задачу?
2. Верх вышеозначенной конструкции свободен, можно на бОльшей высоте каким-то образом повесить таль этак на 3 тонны.
Решение:
Делаем разметку по горизонтали через метр, в каждом будущем блоке сверлим по 2 отверстия под строповку, таль вешаем со смещением мах 0.5м.
Понадобятся 2 вышки-туры на 6м, сверлилка, стенорезка, диски д800 и д1200 и 8 мужиков. Коронку, стропы как само собой разумеющееся опустил, как и некоторые такелажные аспекты.
Ремарка: мегастенорезка-Это всё, что больше K@B?
А про клинья на старом ТРУХЛЯВОМ бетоне ЗАБУДЬ!!!
Да, чуть не забыл озвучить ВАЖНОЕ. вес фрагмента получается 2 тонны, самый тазик под "рохлю"
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2013, 17:13   #18
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223

Всё-таки хотелось бы вступить в дискуссию.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2013, 17:29   #19
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223

? ещё, по поводу проектов и проектантов (конструкторов), которые имеют ну ОЧЕНЬ смутное представление об алмазной резке в 98% случаев (ну, типа, большая "болгарка"), да,да, именно так!
Подходите к этому делу профессионально (т.е. творчески), есть задача, как её можно решить?, технологично, безопасно, эффективно.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2013, 23:01   #20
Diamant-Cut
Опытный
 
Аватар для Diamant-Cut
 
Регистрация: 22.05.2013
Регион: https://diamant-bud.com
Сообщений: 65

Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
Всё-таки хотелось бы вступить в дискуссию.
По поводу? - Ремарка: мегастенорезка-Это всё, что больше K@B?

"Ви хотiли пожартувати, але в Вас не вийшло..." Лесь Подеревьянський

Под "мегастенорезкой" понимается нормальная гидравлическая "человеческая" пила способная крутить диам 1600мм. Соответственно диам.800-1200мм будет брать с большим запасом мощности, как по крутильной мощности гиродвигателя, жестокости руки и направляйке. Можно использовать жесткие диски с низкой себестоимостью пила. В качестве примера CEDIMA WS450HH. По другим брендам в лагерь чужих Тифози (итал. tifosi)
Diamant-Cut вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 01:24. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика