[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

Беларусь - яркий пример того, что может стать с народом и нацией, если планомерно, несколько сотен лет вымывать из памяти историю и из истории память о предках, заменять ее придворной писаниной, подменять факты киселевщиной...
вырастут поколения людей, для которых не будет существовать корней, связь нарушится, ими легко управлять и манипулировать, они как растения в пластмассовых стаканчиках - нужно просто поливать и включать свет по расписанию...

�?ван, все это дробление искусственное. Хотите найти себя, вернитесь к корням, к отцам и дедам. Кто предки белаРУСов, РУСских, малоРОСов и ежу понятно. Это РУС/РОС, не даром все другие народы так и называют и Вас, и московитов, и киевских. Все остальное деление это субэтносы, а то так придётся тех же казаков выделять в отдельные народы, потому как донские и запорожские тоже не одно и то же.


Вот вопрос, беларусов многие называют бульбашами за картофель, в Россию его принёс Петр 1, на тот момент в Польше и Литве, картофель не имел распространения, откуда же он появился в Беларуси, став по своему одним из национальных символов? Какова была кухня и пища населения Беларуси до того, на чью кухню походила?...

[Варяг]

Сообщение от Fk 96

Какой шляхтич?
Чьи слова:

Во-во. Тут некоторые говорят, шо Одесса- русский город. А скорее еврейский.
Так и у вас Пинск, до второй мировой был еврейским городом. Следовательно вы все там потомки полукровки носатой закулисы.
Без обид

Полностью еврейским стал, как и Минск. Предки после войны только в Пинск переехали, о то не продохнуть было от сенагог...

[Литвин]

Сообщение от Шалый

�?ван, все это дробление искусственное. Хотите найти себя, вернитесь к корням, к отцам и дедам. Кто предки белаРУСов, РУСских, малоРОСов и ежу понятно. Это РУС/РОС, не даром все другие народы так и называют и Вас, и московитов, и киевских. Все остальное деление это субэтносы, а то так придётся тех же казаков выделять в отдельные народы, потому как донские и запорожские тоже не одно и то же.


Вот вопрос, беларусов многие называют бульбашами за картофель, в Россию его принёс Петр 1, на тот момент в Польше и Литве, картофель не имел распространения, откуда же он появился в Беларуси, став по своему одним из национальных символов? Какова была кухня и пища населения Беларуси до того, на чью кухню походила?...

Пётр 1 и картофель это псевдоисторический миф который начал иметь хождение в 1851 году. Даже если что и присылал Пётр Шереметеву, то это был топинамбур. Есть информация, что на столах знати в СпБ картофель который называли тартофель тогда появлялся в 1730 годах как редкое и необычное блюдо. �? появлялся он скорее всего из Лифляндии (Латвии) где он был известен с 1670-х годов. Привезла же (если персонифицировать) в Р�? картофель Екатерина 2 в 1765 году. �?з германских земель, отсюда и немецкое название - кartoffel. Что понятно ибо она (Екатерина 2) немка, а немецких землях картофель известен был с начала 17 века. Тогда же, в 1765 г., было издано много указов и наставлений о выращивании и распространении картофеля по �?мперии. Однако дело буксовало во многом из-за суеверий и позиции церкви - как только этот корнеплод не величали - и "чёртовым яблоком" и "нечестивым плодом" и "латинским плодом". �? даже - предавали анафеме этот плод! Надо признать, что что такому отношению в некоторой степени способствовало не только мракобесие но и незнание - в пищу пытались использовать плоды (которые на стебле) и листья растения, а также позеленевшие клубни, что приводило к отравлениям. Так что в центральных районах �?мперии картофель стал культивироваться только с середины 19 века. �? то - самые крупные (до 1 млн. участников) народные выступления в великорусских губерниях �?мперии это т.н. картофельные бунты.
В Беларуси-Литве картофель был известен с конца 17 века а начал возделываться как продукт питания со второй половины 18 века. �? когда наши земли вошли в состав Р�? картофель и блюда из него уже были достаточно распространены. Что привело в праведный ужас православных попов - мало того они заражены еретической заразой униатством так ещё и жрут проклятое латинское яблоко! Отсюда (есть версия) и наше прозвище - бульбаш. То бишь - еретик!
Ну все эти РУСы, о чём Вы пишите выше - малороссы, белоруссы - это всё привнесённые извне названия. Как например дойчей мы называем немцами. Белая Русь исторически это Московия. Если же и называлась какая то часть наших территорий в каких хрониках Русью - то эта Русь - Чёрная. Со временем это название привнесённое извне (Белая Русь) переработано в местных языках и наречиях и стало Беларусью. Не нужно здесь искать цветов, оттенков и РУСов. Просто название. Вот что значит слово Россия?

[alexzinural]

Сообщение от Варяг

Нясе Галя воду,
Тячэ вада у ярок
Касiу Ясь канюшiну
�? конечно Украинские

У суботу Янка ехав ля раки...

[Черный дембель]

Сообщение от alexzinural

У суботу Янка ехав ля раки...

Чаму ж мне ня пець.

[alexzinural]

Сообщение от Литвин

... Вот что значит слово Россия?

Сверхинтересный вопрос. По моей концепции нет ничего не значащих географических названий(Labrador-золотая губа), названий стран(Fin(e)landia, названий животных(Lama-шерсть) и имен людей(Юра-море). Так вот предполагаю что истоки названия Россия допустимо искать в направлении итальянского слова rossi - красные.

[Шалый]

Сообщение от alexzinural

Сверхинтересный вопрос. По моей концепции нет ничего не значащих географических названий(Labrador-золотая губа), названий стран(Fin(e)landia, названий животных(Lama-шерсть) и имен людей(Юра-море). Так вот предполагаю что истоки названия Россия допустимо искать в направлении итальянского слова rossi - красные.

:)))
Я сужу по восточным языкам которые мне известны. Восточных славян называли - рус, руси, урус, рос, рос'олан, рось и т.д. �?звестны они были под этим именем ещё до образования и усиления Московского княжества, Московии как многие из Вас пишут и названия страны Петром, если не ошибаюсь, Россия. Например почитайте про набег росов на город Барда в Азербайджане и посмотрите даты...

Откуда название Россия? А вот тут интересно, раньше земли русов/росов, тюркоязычные народы так и называли РУС�?Я/РОСЙЯ. Опять татары скажете?:)))


Короче я так понял беларусы не потомки и одна из ветвей русов? Ну и от кого же корни?:)

[Варяг]

Вот, про язык предков. Только сто лет прошло, а мы носы поворотили.
( читаем-если хватит терпения.)
http://www.secret-r.net/arkhiv-publi...azyk-belarusov

[Литвин]

Сообщение от Шалый

:)))
Я сужу по восточным языкам которые мне известны. Восточных славян называли - рус, руси, урус, рос, рос'олан, рось и т.д. �?звестны они были под этим именем ещё до образования и усиления Московского княжества, Московии как многие из Вас пишут и названия страны Петром, если не ошибаюсь, Россия. Например почитайте про набег росов на город Барда в Азербайджане и посмотрите даты...

Откуда название Россия? А вот тут интересно, раньше земли русов/росов, тюркоязычные народы так и называли РУС�?Я/РОСЙЯ. Опять татары скажете?:)))


Короче я так понял беларусы не потомки и одна из ветвей русов? Ну и от кого же корни?:)

Не от мифических русов - это точно:))) Племена которые жили на киевской земле до основания оного хорошо известны - это поляне и древляне. Русов среди их нет. Они и составили будущий этнос русинов Руси Киева.
Племена, которые населяли территорию будущей Беларуси тоже известны - это прежде всего балтское племя кривичей (кривичи значит - кровные), дреговичи (болотные люди, жители болот), а также радимичи. Они, а также вытесненные из Германии полабские славяне лютичи и послужили основой для будущего этноса беларусов. Отсюда, кстати, происходит и название Литва (на языке современных литовцев ничего не значащее слово) - лют (волк)-лютва-литва. По-беларуски, кстати "февраль" это "лютый". �? не от того, что он особенно холодный, по разному, а от того, что у волков гон и они... лютеют. Опять таки, никаких русов мы не наблюдаем.
�? кто ж такие русы, о которых все слышали и все произошли? Существует очень много версий на сей счёт. Вот и Вы выше пишите. Одна из версий - скандинавская. �? она находит подтверждение в ПВЛ:

В лето 6370 [862]. �? изгнаша Варягы за море, и не даша имъ дани, и почата сами в собе володети; и не бе в нихъ правды, и въста родъ на родъ, и быша усобице в них, и воевати сами на ся почаша. �? ркоша: "поищемъ сами в собе князя, иже бы володел нами и рядил по ряду, по праву". �?доша за море к Варягомъ к Руси, — сице бо звахуть ты Варягы Русь, яко се друзии зовутся Свее, друзии же Урмани, Аньгляне, инии Готе, — тако и си. Ркоша Русь Чюдь, Словене, Кривичи и Всь: "земля наша велика и обилна, а наряда въ ней нетъ; да пойдете княжить и володеть нами". �? изъбрашася трие брата с роды своими, и пояша по собе всю Русь, и придоша к Словеном первее и срубиша городъ Ладогу, и седе старейший в Ладозе Рюрик, а другий Синеус на Белеозере, а третей Трувор в �?зборьсце. �? от тех Варяг прозвася Руская земля

То есть понятно, не Рюрик пришёл на Русь княжить. А Русь пришла с Рюриком. То есть из текста можно понять, что русь это одно из скандинавских, варяжских племён наряду с вышеперечисленными. Что интересно, в современных финском и эстонском языке Швеция это - Ruotsi/Rootsi. Что довольно созвучно с приведёнными выше РУС�?Я/РОСЙЯ ...

[alexzinural]

Сообщение от Литвин

... Отсюда, кстати, происходит и название Литва (на языке современных литовцев ничего не значащее слово) - лют (волк)-лютва-литва. ...

Lietuvā
Lietus-дождь на литовском и латышском одно слово. Оба языка являются самыми архаичными(особенно литовский) среды индоевропейских языков.
Белорусов латыши называют baltkrievi со времен когда никакой Руси в проекте не было.

П.с. Rysk это на шведском русский. Транскрипцция [рюск] и это существительное.

[igor433]

Закончив браниться, "милые" мирились и находили компромиссы, вне зависимости от того, о чем шла речь: о приватизации ли "Беларуськалия", транзите ли энергоносителей на Запад или, например, поставках на Россию молочных продуктов

Теперь политика Москвы стала заметно резче и куда менее предсказуема, ей нужны не союзники, а только подчиненные. Соответственно у Александра Лукашенко заметно больше причин опасаться, что восточный сосед рискнет попытаться сменить президента в Минске на более лояльного лидера.
На следующий день после того как стало известно, что директор ФСБ Александр Бортников подписал приказ об установлении пограничного режима на границе с Беларусью, обычно осторожный Александр Лукашенко неожиданно резко раскритиковал своих российских союзников. Оказалось, что Россия в последние годы нарушила практически все двусторонние соглашения, и обобрала белорусов более чем на 15 млрд долларов, а военную базу на белорусской земле российские военные хотели создать вовсе не с оборонительными, а с какими-то другими, сомнительными целями. "Без российской нефти мы обойдемся, будет трудно, но свобода и независимость - это очень рентабельно", - прямо указал Лукашенко на покушение со стороны России на белорусскую независимость.

Тем не менее, многие продолжают считать, что белорусский президент просто повышает ставки в очередной торговой войне с Россией, чтобы получить новые кредиты, прежнее количество нефти по льготным ценам и газ подешевле. Потом в середине февраля будет встреча с Путиным и отношения наладятся.

Это маловероятно. Во-первых, похоже, что Лукашенко сам верит в слухи о возможности своего свержения в результате госпереворта, инициированного из Москвы. А раз так, то в Москву на встречу с Путиным он не поедет. Вдруг, пока ездить будешь, переворот и случится, и придется проситься на ростовскую "дачу" экс-президента Украины Виктора Януковича?

Во-вторых, Россия и Беларусь, даже если решат нефтегазовые проблемы, не смогут отыграть назад события последнего года. Единое пограничное и таможенное пространство быстро не восстановишь.

Аналогичная история наблюдается и с сотрудничеством военных и спецслужб двух стран. Предстоящая выдача Азербайджану российского блогера Александра Лапшина наверняка поставит крест на взаимных гарантиях безопасности граждан РФ на территории Беларуси - и наоборот.

Кроме того, в Москве "говорящие головы" уже транслируют в эфире федеральных телеканалов кремлевские страхи перед "разворотом" Лукашенко на Запад, что означает, например, в случае гипотетического конфликта с НАТО, невозможность для российской армии оказать помощь калининградскому эксклаву по суше.

Наконец, как минимум со скандала вокруг "Беларуськалия" нет доверия со стороны правительств двух стран и в экономике. Так что нет ничего странного в том, что в Беларуси говорят об опасности превращения всех интеграционных проектов (Союзное государство, Таможенный союз и т.д.) в фикцию, существующую только на бумаге.

Говядиной не ограничится

Если конфликт невозможно "купировать", то он неизбежно будет углу*****ся. Глава Россельхознадзора Сергей Данкверт, против которого Лукашенко распорядился возбудить уголовное дело за экономический шантаж, уже запретил ввоз на Россию говядины из Минской области. Это, разумеется, только "пристрелка" в новой торговой войне.

О том, что решение "мочить батьку вдолгую" в Кремле уже принято, свидетельствует уже хотя бы то, как заработала в последние месяцы российская пропагандистская машина, ополчившаяся даже на самоназвание соседнего государства "Беларусь".

Однако одной "проработкой" Лукашенко на российских "бойцовых" телевизионных "ток-шоу" дело явно не ограничится. Обострение началось с восстановления границы, так что можно прогнозировать: следующий удар власти двух стран нанесут по своим собственным гражданам.

В первую очередь, пострадают белорусы, живущие и работающие на России, а затем, в качестве зеркальных мер, возможно, и перебравшиеся в Беларусь россияне. В Москве привыкли считать (и пример разрушения режима Михаила Саакашвили в Грузии российские власти в этом убеждении укрепляет), что выдавливание на родину трудовых мигрантов может помочь сместить неугодного президента.

Белорусов, живущих на России, по разным оценкам, - от 500 до 700 тысяч, и даже по официальным данным около 350 тысяч. С противоположной стороны - как минимум несколько десятков тысяч живущих в Беларуси россиян. Политические режимы двух стран так похожи, что вряд ли хоть один из них пожалеет рядовых своих (а тем более чужих) граждан, которые станут заложниками конфликта двух параноидальных лидеров.

Воронка конфликта

Вывод прост: не надо ждать скорого прекращения конфликта Александра Лукашенко и Владимира Путина. Оба президента ведут себя как два никому не доверяющие параноика, и шансов восстановить доверие немного. Скорее всего, спор продолжится до тех пор, пока одна из сторон в прямом или переносном смысле не прижмет оппонента к стенке. �? самое главное, чтобы эти споры шли без применения спецслужб, а тем более - без привлечения военных.

[Шалый]

Сообщение от Варяг

Вот, про язык предков. Только сто лет прошло, а мы носы поворотили.
( читаем-если хватит терпения.)
http://www.secret-r.net/arkhiv-publi...azyk-belarusov

Меня на подобные статьи историков и исследования антропогенетикоа случайно навёли эта тема и Литвин своим ником, все складно, возможно верно о корнях, но увы не современного населения Беларуси, потомки, обобщим, литвинов составляют меньшинство в современной Беларуси, около 45-46% если не ошибаюсь, они больше представлены в ряде регионов Украины, России и Польши. А кто большинство населения 54-55%?... Проблема в том, что нынешние границы государств, бывших республик СССР не имеют ничего общего с реальными границами расселения того или иного народа.
Приведу пример, когда русские войска взяли Дербент, большинство населения составляли азербайджанцы, ощутимое меньшинство горские евреи и был мизер горцев. Сейчас картина иная, азербайджанцы давно меньшинство, а Дербент в составе РФ. К чему веду - да литвины, не имеют ничего общего с русскими, но современная Беларусь и ее границы мало имеют общего с традиционной территорией расселения литвинов. Далее, литвины например были большинством в Псковской области, но сейчас картина иная за счёт внутренних миграций и истории Р�? и СССР, например в этой области были поселены вепсы, фино-угорский народ высланный из Ленинградской области, поэтому картина нарушена, проще найти беларусов(литвинов) в регионе РФ где они никогда не жили, чем в регионах некогда традиционного расселения, культурных скажем так границ.
Сейчас коренных беларусов в Беларуси увы мало, байка белорусских антропогенетиков мол литвины переваривали и ассимилировали гены мигрантов несостоятельна, так как часть территорий современной Беларуси никогда не была населена литвинами или они составляли там меньшинство.
Р�? и СССР много "шуток" сыграли с коренными народами, многие вынуждены были покидать свои исторические территории, на части вообще создавались государства которых там никогда не было и расселялись мигранты той или иной нац.группы...
Так что тяжко сейчас претендовать на то, что современные беларусы это балты литвины не имеющие общих корней с русскими, которые в основном финно-угры. Ещё раз уточню мы говорим о территории в современных границах Республики Беларусь.

[igor433]

Сообщение от Шалый

Сейчас коренных беларусов в Беларуси увы мало,.

Похоже только Литвин с Долбо,так еще один из них татарин

[igor433]

https://www.youtube.com/watch?v=skvmEq-I0vU
ну исконно русские песни тоже вывелись.

[Варяг]

Сообщение от igor433

Похоже только Литвин с Долбо,так еще один из них татарин

Умеете вы таки керосина в огонь подлить

[igor433]

Куда разницу дели?

[igor433]

Сообщение от Варяг

Умеете вы таки керосина в огонь подлить

Шо Вы таки тоже да?

[alexzinural]

Сообщение от igor433

Куда разницу дели?

РФ потеряла 22 миллиарда!
Та не, эт они флешмоб поддержали.

[alexzinural]

В Латвии, недалеко от границы с Беларусью, есть интересные поселки. Например Червонка и Шлапаки, ну с Червонкой все понятно, со Шлапаками интереснее. В Украине министр экономики Александр Витальевич Шлапак. Тут уместно вспомнить, что у немцев проблемы с произношением звонких согласных. Ну не смогли они выговорить оригинальное название Слабаки, пришлось шепелявить Шлапаки.

[Литвин]

Сообщение от igor433

Куда разницу дели?

Вы шо не знали? У полковника Захарченко разница. �?нфа 100%.