|
|
15.04.2015, 16:47
|
#101
|
Профессионал
Регистрация: 22.10.2013
Регион: penza
Сообщений: 3,664
|
Цитата:
Сообщение от Андреич
Мне по началу и пропаном паяли. Правда был нюанс, чел обременён высшым образованием, соответственно подходил к процессу как инженер.
Что сказать то хотел?, если человек понимает, что он делает, это один расклад, а если посадили "робота", тут уж не обессудьте, как запрограммировали, так и работает.
?МХО.
|
не раз видел процесс пайки, что могу сказать, без верхнего образования там делать нех, не осилишь этот сверхтехнологичный метод.
а если автогенить сегменты посадить проффессора, то ходимость сегмента увеличится минимум в двое, а расход припоя сократится в трое.
__________________________________________________
мы ломаем бетон , бетон ломает нас.
|
|
|
15.04.2015, 19:29
|
#102
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
Цитата:
Сообщение от svarnoy
не раз видел процесс пайки, что могу сказать, без верхнего образования там делать нех, не осилишь этот сверхтехнологичный метод.
а если автогенить сегменты посадить проффессора, то ходимость сегмента увеличится минимум в двое, а расход припоя сократится в трое.
|
Польщен, спасибо!
Но не считаю себя профессором в сварке рутиловым электродом
Считаю, что все зависит от петуха, который в **** клюёт!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
15.04.2015, 21:20
|
#103
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Цитата:
Сообщение от svarnoy
не раз видел процесс пайки, что могу сказать, без верхнего образования там делать нех, не осилишь этот сверхтехнологичный метод.
а если автогенить сегменты посадить проффессора, то ходимость сегмента увеличится минимум в двое, а расход припоя сократится в трое.
|
Конечно можно поиронизировать, , суть от этого не изменится.
Если чел понимает, что он делает, это один расклад., Если просто работу работает, в большинстве случаев такой работник не нужен. Проблема в том, что чел не робот, новую программу не "вольёшь", старую не удалишь.
Как-то так.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
15.04.2015, 21:40
|
#104
|
Профессионал
Регистрация: 04.10.2014
Регион: нидерланды Zwolle
Сообщений: 1,379
|
Цитата:
Сообщение от Андреич
Конечно можно поиронизировать, , суть от этого не изменится.
Если чел понимает, что он делает, это один расклад., Если просто работу работает, в большинстве случаев такой работник не нужен. Проблема в том, что чел не робот, новую программу не "вольёшь", старую не удалишь.
Как-то так.
|
АЛЕКСЕЕВ?Ч предлагает методом тыка и практики,зачем читать искать информацию-как люди это давно уже делают. Про старую программу- Вы в точку попали,АНДРЕ?Ч.Многие уже привыкли так думать и делать и считают что так должны жить Все.
|
|
|
15.04.2015, 21:51
|
#105
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
Цитата:
Сообщение от Leo van Goog
АЛЕКСЕЕВ?Ч предлагает методом тыка и практики,зачем читать искать информацию-как люди это давно уже делают. Про старую программу- Вы в точку попали,АНДРЕ?Ч.Многие уже привыкли так думать и делать и считают что так должны жить Все.
|
Не ошибается тот, кто ничего не делает!
Я не предлагаю ничего (кроме магнитов)- я говорю, что не так страшен ч.. , как его малютки- просто когда-то каждый из нас впервые в жизни поехал на велосипеде...., некоторые когда-то впервые встали к штурвалу бурилки и тд и т п ? Вы хотите сказать , что все шло гладко ? и никогда не закусывало коронку, и все отверстия сверлятся на ура? Со временем приходит опыт и Все, что мы делали когда- то в первый раз становится для нас обычным делом..
Я предлагаю посмотрев как делают другие, попробовать сделать самому так же, возможно со страху получится лучше
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
15.04.2015, 22:01
|
#106
|
Профессионал
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,331
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
Не ошибается тот, кто ничего не делает!
Я не предлагаю ничего (кроме магнитов)- я говорю, что не так страшен ч.. , как его малютки- просто когда-то каждый из нас впервые в жизни поехал на велосипеде...., некоторые когда-то впервые встали к штурвалу бурилки и тд и т п ? Вы хотите сказать , что все шло гладко ? и никогда не закусывало коронку, и все отверстия сверлятся на ура? Со временем приходит опыт и Все, что мы делали когда- то в первый раз становится для нас обычным делом..
Я предлагаю посмотрев как делают другие, попробовать сделать самому так же, возможно со страху получится лучше
|
даже вещи, очень простые на первый взгляд, про которые думаешь, чему там учиться, достаточно один раз увидеть, с опытом получаются гораздо лучше, и видишь нюансы, которые невозможно увидеть без опыта. Но бывает и так, что у кого-то с первого раза получается лучше, чем у другого с сотого.
|
|
|
15.04.2015, 22:36
|
#107
|
Профессионал
Регистрация: 04.10.2014
Регион: нидерланды Zwolle
Сообщений: 1,379
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
Не ошибается тот, кто ничего не делает!
Я не предлагаю ничего (кроме магнитов)- я говорю, что не так страшен ч.. , как его малютки- просто когда-то каждый из нас впервые в жизни поехал на велосипеде...., некоторые когда-то впервые встали к штурвалу бурилки и тд и т п ? Вы хотите сказать , что все шло гладко ? и никогда не закусывало коронку, и все отверстия сверлятся на ура? Со временем приходит опыт и Все, что мы делали когда- то в первый раз становится для нас обычным делом..
Я предлагаю посмотрев как делают другие, попробовать сделать самому так же, возможно со страху получится лучше
|
АЛЕКСЕЕВ?Ч-зачем изобретать велосипед,тратить свое время!Спецы-профессора уже все просчитали,поэкспериментировали на стендах,подобрали оптимальную температуру для пайки,припой и т.д.Остается найти тех. инфу ознакомится с ней,переварить-конечно это тоже время.Но это Нас убережет от ошибок , грабель и велосипедов.Что касается штурвала бурилки и проблем в работе.Шеф 8 лет назад устроил нам короткие 2-х недельные курсы в колледже (полный курс учебы от и до-6 месяцев), спецы наглядно показали как работать с оборудованием,ознакомили со всеми нюансами,как избжать проблем возникающие в процессе работы.Не знаю сколько шеф оплатил за эти курсы-но знаю одно,он выиграл повышая квалификацию своих сотрудников....Да,соглашусь с Вами опыт дело наживное-но когда ты подходишь к делу с определенным багажом знаний-работаешь уже по другому.Помимо опыта у человека должна быть смекалка-без нее в проблемных ситуациях никак. https://www.youtube.com/watch?v=uMqXySu1xYY
|
|
|
16.04.2015, 02:56
|
#108
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Сибирь
Сообщений: 272
|
Цитата:
Сообщение от Андреич
Конечно можно поиронизировать, , суть от этого не изменится.
Если чел понимает, что он делает, это один расклад., Если просто работу работает, в большинстве случаев такой работник не нужен. Проблема в том, что чел не робот, новую программу не "вольёшь", старую не удалишь.
Как-то так.
|
Соглашусь.
Сколько не учил резать ровно паять крепко, только резать и научились ровно.
А паяли как получится в результате чуть клиентов не растеряли.
|
|
|
16.04.2015, 08:01
|
#109
|
Профессионал
Регистрация: 16.02.2015
Регион: Москва
Сообщений: 322
|
Цитата:
Сообщение от Телур
Соглашусь.
Сколько не учил резать ровно паять крепко, только резать и научились ровно.
А паяли как получится в результате чуть клиентов не растеряли.
|
Ничего не попишешь, влияние личности ... на тех процесс.
|
|
|
16.04.2015, 10:53
|
#110
|
Профессионал
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,331
|
Цитата:
Сообщение от Григорий К
Вопрос. При пайке сегмента, температура прогрева определяется на "глаз". ?схожу из собственного опыта. Да и судя по видео про восстановление, так поступают многие, если не все. Недогрев, а соответственно, непропай, отсеиваем динамометрическим ключём. А, перегрев? Не в перегреве ли причина того, что сегменты от одного производителя ведут себя по разному. Я имею в виду в плане ресурса. Есть ли опыт применения пирометров для бесконтактного контроля температуры?
|
в продолжении хотел бы спросить, много раз слышал, что у новой заводской коронки ресурс сегмента больше, чем после восстановления тем-же сегментом.
Это догма, или не всегда? Может зависит от квалификации пайщика? В чём по вашему причина? Может именно перегрев сегмента? ?ли ещё нюансы?
|
|
|
16.04.2015, 12:31
|
#111
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Цитата:
Сообщение от Алихан
в продолжении хотел бы спросить, много раз слышал, что у новой заводской коронки ресурс сегмента больше, чем после восстановления тем-же сегментом.
Это догма, или не всегда? Может зависит от квалификации пайщика? В чём по вашему причина? Может именно перегрев сегмента? ?ли ещё нюансы?
|
То, что заводская коронка ходит больше-М?Ф! Факторов много. Перечислять не буду, уже неоднократно об этом здесь говорилось, писалось.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
16.04.2015, 14:53
|
#112
|
Профессионал
Регистрация: 16.02.2015
Регион: Москва
Сообщений: 322
|
Цитата:
Сообщение от Алихан
в продолжении хотел бы спросить, много раз слышал, что у новой заводской коронки ресурс сегмента больше, чем после восстановления тем-же сегментом.
Это догма, или не всегда? Может зависит от квалификации пайщика? В чём по вашему причина? Может именно перегрев сегмента? ?ли ещё нюансы?
|
Ну, раз Андреич сказал М?Ф, значит- М?Ф.
Ну, а если серьёзно. Для того, что бы получить доказательства в ту или в другую сторону, нужно провести большое количество сверлений в одинаковых условиях. Понятно, что этого никто не делала и делать не будет. Продавцы новых коронок утверждают что после восстановления коронка теряет в ресурсе а, те кто ремонтирует инструмент, говорят наоборот.
Вообще в алмазной отрасли много сказок которые пересказываются с большим удовольствием.
Что касается моей точки зрения. Нужно искать новые решения. Хочу попробовать поработать коронками с лазерной наваркой сегментов.
|
|
|
16.04.2015, 15:12
|
#113
|
Профессионал
Регистрация: 22.10.2013
Регион: penza
Сообщений: 3,664
|
Цитата:
Сообщение от Андреич
Конечно можно поиронизировать, , суть от этого не изменится.
Если чел понимает, что он делает, это один расклад., Если просто работу работает, в большинстве случаев такой работник не нужен. Проблема в том, что чел не робот, новую программу не "вольёшь", старую не удалишь.
Как-то так.
|
Можно быть и не таким умным, но, при этом зрить в корень и жизнь заставит кое чему научится.
Я к чему, пассажиры закончившие пту на тройки, варят огромные трубы под сумасшедшее давление, аргонят нержавеющие трубы с миллиметровыми стенками и тоже под давление. Варят они и огромные корабли и самые ответственные части строительных конструкций и даже корпуса ядерных реакторов
Даже тот пресловутый дядя Вася из соседнего жэка, несмотря на идущий с ним по жизни перегар, латает истлевшую до толщины фольги трубу и она продолжает, вопреки всем нормативам, доносить тепло в вашу квартиру.
Так же стоит отметить, что в нашей стране такое количество инженеров торгует чайниками, что по неволе задаешься вопросом о качестве верхнего образования.
__________________________________________________
мы ломаем бетон , бетон ломает нас.
|
|
|
16.04.2015, 17:16
|
#114
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Цитата:
Сообщение от svarnoy
Можно быть и не таким умным, но, при этом зрить в корень и жизнь заставит кое чему научится.
Я к чему, пассажиры закончившие пту на тройки, варят огромные трубы под сумасшедшее давление, аргонят нержавеющие трубы с миллиметровыми стенками и тоже под давление. Варят они и огромные корабли и самые ответственные части строительных конструкций и даже корпуса ядерных реакторов
Даже тот пресловутый дядя Вася из соседнего жэка, несмотря на идущий с ним по жизни перегар, латает истлевшую до толщины фольги трубу и она продолжает, вопреки всем нормативам, доносить тепло в вашу квартиру.
Так же стоит отметить, что в нашей стране такое количество инженеров торгует чайниками, что по неволе задаешься вопросом о качестве верхнего образования.
|
Сварной, просто не могу с Вами не согласиться. Наличие корочки Н?ОЧЁМ не говорит. Много видел дипломированных долбоёбов, встречал и настоящих "кулибиных" без всякого диплома.
Все-же в защиту образования, специальное образование даёт некую базу, позволяющую не скакать на граблях, и не изобретать велосипед.
?МХО.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
16.04.2015, 17:24
|
#115
|
Профессионал
Регистрация: 22.10.2013
Регион: penza
Сообщений: 3,664
|
Лео писал, что их обучали алмазке и им эти знания сильно пригодились в работе, а как с этим у нас?
Насколько мне известно, наарс обучает операторов и даже выдает ксивы.
У кого есть кадры с такой подготовкой? Реально ли они лучше работают? ?меет ли обладатель ксивы приоритет при приеме на работу?
__________________________________________________
мы ломаем бетон , бетон ломает нас.
|
|
|
28.01.2016, 10:53
|
#116
|
Профессионал
Регистрация: 21.02.2013
Регион: Северо-Запад
Сообщений: 333
|
Цитата:
Сообщение от Павел
?нф. по стоимости ТВЧ не совсем корректна. Может полуавтоматическая линия в комплекте столько и стоит, но вагонами по определению никто не паяет в незаводских условиях - для этого есть лазерная пайка. А то что нам требуется - указанную сумму (400 т.) делите как минимум на 5. ? аппарат не 380В а 220 В, . По диаметру коронки ограничений нет. Кстати стоимость 80 т. будет включать стоимость замкнутой системы охлаждения (насос grundfos, бочка, шланги), если нет рядом проточной воды. Да еще по мощности - необходимо 15КВт (макс.)
|
Можно ссылку на сайт где все это можно купить?
|
|
|
07.04.2016, 12:38
|
#117
|
Опытный
Регистрация: 17.09.2012
Регион: Новосибирск
Сообщений: 87
|
Цитата:
Сообщение от Александер
Можно ссылку на сайт где все это можно купить?
|
Продал на прошлой неделе ТВЧ на 7КВт за 20 тыщ. 400к стоит полуавтоматическая пайка ТВЧ. Поставлял полуавтомат в МСК, могу спросить у нынешнего хозяина нужна ещё или нет.
|
|
|
07.04.2016, 13:39
|
#118
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
На ТВЧ не автомат, как позиционируют сегмент?
Я так понимаю магнитом нельзя?
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
07.04.2016, 13:56
|
#119
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
На ТВЧ не автомат, как позиционируют сегмент?
Я так понимаю магнитом нельзя?
|
Почему нельзя????
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
07.04.2016, 14:07
|
#120
|
Опытный
Регистрация: 17.09.2012
Регион: Новосибирск
Сообщений: 87
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
На ТВЧ не автомат, как позиционируют сегмент?
Я так понимаю магнитом нельзя?
|
мы вручную делали оттого и отказались. Может можно и магнит, но сколько он прослужит после этого я не знаю, хоть и беру их очень дешёво на заводе, но жалко ведь. Паяем Лигой.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|