[Литвин]

Сообщение от Дмитрий Гончаров

Вас послушать, обхохотаться можно!!!!!! Какие 60-е? Первый алмаз был синтезирован в СССР в 1960 году в �?нституте физики высоких давлений АН СССР. �? это только алмаз!!! Технология производства алмазного инструмента получена много позже, не говоря уже о промышленных масштабах!!!! А Д�?-Стару всего 20 лет. Какие Китайцы и 60-е !!!))))))) Ржунемагу!!!!)))) Учите мат. часть и не засоряйте эфир!!!!))))

Кабардинский завод выпускал алмазный инструмент с 1961 года. Кольцевые алмазные коронки с 1967 года, в промышленных маштабах (для потребностей стройиндустрии СССР) с начала 80-х прошлого века. Кстати, советские коронки из синтетического алмаза годятся в основном на кирпич, в лучшем случае лёгкий неармированный бетон. Коронки же из натурального алмазного порошка, как ни странно, были выше всяких похвал, но выпуска до 90-го года, когда ещё соблюдали требования ГОСТ 24638-85. А после 90-го могли и стекольную пыль положить вместо шлифпорошка...

[igor433]

�? вот к чему это мусолить,китаец не китаец.Навскидку,практически никто не скажет здесь какова доля стоимости сегмента в стоимости сверления за 1 см.Так вот,при любом даже херовом раскладе,она на стандартной задаче не доходит и до 10%. Беря китайца,вы надеетесь стоимость ресурса в о загнать что ли??хер там.Смысла экономить на сегменте вообще нет никакого.Не там лежит рентабельность.Хотя,тут все профи,считать умеют:"У меня типа сегмент за 3 евро, а у тебя за 5.Значит ты козел и неэкономный лох"

[Андреич]

Ребята, вы мусолите одно и то же, нет универсальных сегментов! Это факт! Причём непреложный! Есть сегмент, который работает в данных конкретных условиях, а есть, который не работает. �? от стоимости сегмента это зависит не всегда.

[Андреич]

�? ещё, �?МХО исключительно, предпочитаю синтетические алмазы, меньше дефектов в кристаллах. Китайцы используют, насколько слышал, природные, т. е. что в ювелирку не пошло, и отходы от ювелирки. Технический алмаз, это тема отдельная.

[igor433]

Сообщение от Андреич

Ребята, вы мусолите одно и то же, нет универсальных сегментов! Это факт! Причём непреложный! Есть сегмент, который работает в данных конкретных условиях, а есть, который не работает. �? от стоимости сегмента это зависит не всегда.

Это правда.Но разговор тут о другом

[alexzinural]

Сообщение от Андреич

Ребята, вы мусолите одно и то же, нет универсальных сегментов! Это факт! Причём непреложный! Есть сегмент, который работает в данных конкретных условиях, а есть, который не работает. �? от стоимости сегмента это зависит не всегда.

Алмазные сегменты не работают исключительно у НЕЖЕЛАЮЩ�?Х работать.
Стоимость же сегмента, к его работе вообще никакого отношения не имеет.

[Телур]

Сообщение от Андреич

�? ещё, �?МХО исключительно, предпочитаю синтетические алмазы, меньше дефектов в кристаллах. Китайцы используют, насколько слышал, природные, т. е. что в ювелирку не пошло, и отходы от ювелирки. Технический алмаз, это тема отдельная.

в коронках используют чисто не природные кристалы алмаза граней больше. потому и режут. а про настоящие это заливы не разбирающихся менагеров

[Стажер]

Сообщение от Телур

в коронках используют чисто не природные кристалы алмаза граней больше. потому и режут. а про настоящие это заливы не разбирающихся менагеров

че к чему?

[obuch]

Сообщение от Стажер

че к чему?

Может он тоже боксёр? - " а сегодня в завтрашний день не все могут смотреть…вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать"

[Григорий К]

Сообщение от igor433

�? вот к чему это мусолить,китаец не китаец.Навскидку,практически никто не скажет здесь какова доля стоимости сегмента в стоимости сверления за 1 см.Так вот,при любом даже херовом раскладе,она на стандартной задаче не доходит и до 10%. Беря китайца,вы надеетесь стоимость ресурса в о загнать что ли??хер там.Смысла экономить на сегменте вообще нет никакого.Не там лежит рентабельность.Хотя,тут все профи,считать умеют:"У меня типа сегмент за 3 евро, а у тебя за 5.Значит ты козел и неэкономный лох"

Кроме некоторых "выражений", подпишусь под всеми словами. Связываться с "китайцами" имеет смысл если вы сами этих "китайцев" завозите и перепродаёте. Если вы производите работы и с этого живёте, лучше опираться на сегменты более "близких" производителей из Европы. Ну, если конечно они реальные производители.
А, время "сэкономленные" от поисков "волшебного" сегмента лучше потратить на оптимизацию производства и ликвидацию потерь.
Как-то так.

[Алексеевич]

Сообщение от Григорий К

Кроме некоторых "выражений", подпишусь под всеми словами. Связываться с "китайцами" имеет смысл если вы сами этих "китайцев" завозите и перепродаёте. Если вы производите работы и с этого живёте, лучше опираться на сегменты более "близких" производителей из Европы. Ну, если конечно они реальные производители.
А, время "сэкономленные" от поисков "волшебного" сегмента лучше потратить на оптимизацию производства и ликвидацию потерь.
Как-то так.

Добавлю к вышесказанному- сырье практически у всех из одной "бочки",.а вот связка и прочее- играют не последнюю роль Зерно и его количество можно понять, растворив связку, зерно останется, а вот между чем это зерно лежит- это ОГРОМНЫЙ секрет каждого производителя !

[Литвин]

Сообщение от Алексеевич

Добавлю к вышесказанному- сырье практически у всех из одной "бочки",.а вот связка и прочее- играют не последнюю роль Зерно и его количество можно понять, растворив связку, зерно останется, а вот между чем это зерно лежит- это ОГРОМНЫЙ секрет каждого производителя !

Это ОГРОМНЫЙ секрет, на самом деле секрет Полишинеля. Всё давно уже известно. Некоторый "секрет" может быть в составе связки или, в большей степени, в составах миксов (микс это не чередование твёрдых/мягких сегментов на теле коронной части сверла, это использование при изготовлении сегмента алмазных шлифпорошков разной твёрдости и зернистости). Все эти магические "твёрды" и "мягкие" просто разво и уловка продавцов и производителей. Считаю, что конечный потребитель (то есть мы), имеет право знать качественный и количественный состав товара, который приобретает, и за который платит деньги. Минимум инфы, как например здесь:

Технические характеристики:
марка алмазного порошка - А5 - А8, АС80 - АС100;
зернистость алмазного порошка - 500/400 - 800/630 мкм;
концентрация алмазов - 75, 100%;
высота рабочего слоя - 8 мм;
толщина рабочего слоя - 3 - 4 мм;
наружный диаметр - 20, 25, 32, 40, 50, 60, 80, 100, 160 и 200 мм;
производительность сверления - до 10-15 мм/мин;
условия эксплуатации - с водяным охлаждением;
ресурс работы - 8 - 20 м.

З,Ы. В 90-х попадались коронки (из РФ, производитель работает и сейчас) с толчёным стеклом вместо алмазов.

[Григорий К]

Сообщение от Литвин

Это ОГРОМНЫЙ секрет, на самом деле секрет Полишинеля. Всё давно уже известно. Некоторый "секрет" может быть в составе связки или, в большей степени, в составах миксов (микс это не чередование твёрдых/мягких сегментов на теле коронной части сверла, это использование при изготовлении сегмента алмазных шлифпорошков разной твёрдости и зернистости). Все эти магические "твёрды" и "мягкие" просто разво и уловка продавцов и производителей. Считаю, что конечный потребитель (то есть мы), имеет право знать качественный и количественный состав товара, который приобретает, и за который платит деньги. Минимум инфы, как например здесь:

З,Ы. В 90-х попадались коронки (из РФ, производитель работает и сейчас) с толчёным стеклом вместо алмазов.

Ну про стекло, это вы хватили!!! ;) Может всё же алмазы но, не качественные?
�?нтересно а, производители сегментов, ну например в РФ, пустят посмотреть, что это они там месят и пеку?
Ну конечно "страшную тайну" показывать требовать не будем?
Другими словами, можно побывать у вас на производстве?
Отзовитесь!!!

[Литвин]

Сообщение от Григорий К

Ну про стекло, это вы хватили!!! ;) Может всё же алмазы но, не качественные?
�?нтересно а, производители сегментов, ну например в РФ, пустят посмотреть, что это они там месят и пеку?
Ну конечно "страшную тайну" показывать требовать не будем?
Другими словами, можно побывать у вас на производстве?
Отзовитесь!!!

Нет не хватил, проверяли. �?нтересная идея и полезная - день открытых дверей на производстве алмазного инструмента.
З.Ы. У беларуского производителя был на такой экскурсии, правда давно. Очень интересно. Кстати, попробую с ними завтра поговорить - может быть подготовим фотоотчёт для форума.

[Григорий К]

Сообщение от Литвин

Нет не хватил, проверяли. �?нтересная идея и полезная - день открытых дверей на производстве алмазного инструмента.
З.Ы. У беларуского производителя был на такой экскурсии, правда давно. Очень интересно. Кстати, попробую с ними завтра поговорить - может быть подготовим фотоотчёт для форума.

Отличная идея! В Беларусь и съездить с радостью. Ну, если конечно позовут. А, что же "Отечественный производитель"?

[Алексеевич]

Сообщение от Литвин

Это ОГРОМНЫЙ секрет, на самом деле секрет Полишинеля. Всё давно уже известно. Некоторый "секрет" может быть в составе связки или, в большей степени, в составах миксов (микс это не чередование твёрдых/мягких сегментов на теле коронной части сверла, это использование при изготовлении сегмента алмазных шлифпорошков разной твёрдости и зернистости). Все эти магические "твёрды" и "мягкие" просто разво и уловка продавцов и производителей. Считаю, что конечный потребитель (то есть мы), имеет право знать качественный и количественный состав товара, который приобретает, и за который платит деньги. Минимум инфы, как например здесь:

З,Ы. В 90-х попадались коронки (из РФ, производитель работает и сейчас) с толчёным стеклом вместо алмазов.

Абсолютно не хочу доказывать свою правоту, пишу, так для сведения- Зернистость 400 и 300-уже маленькая,и не всегда работает, а уж концентрация 100% -это из советского прошлого. Знаю точно (знакомый делает сегменты) что зерно идет крупнее, либо делают микс, и связку (микропорошки металлюв и не только, а еще и некоторые оксиды) добавляют и начиная от размера, количества зерна , и кончая микропорошками- никто, я вас уверяю точно не скажет Вам рецепт

[Андреич]

Алексеевич, то, что сегмент это прежде всего связка, тут, я так думаю, Вы никакого секрета не открыли, и никакую тайну не выдали.
Алмаз, он и в Африке алмаз, со своими свойствами. Весь "изюм" конечно в связке, в теле сегмента, в его материале и составе. Конечно, размер кристаллов безусловно имеет значение, НО, что есть алмаз без "средства доставки"?
Это аналогично тому, что есть у меня ЯО, но нет средства доставки.

[alexzinural]

вот сегодняшний улов.
сегменты китайские(если что) начало 12-30 окончание 14-30

[Андреич]

За 2 часа 2.4м бурения, я ничего не напутал?

[alexzinural]

Сообщение от Андреич

За 2 часа 2.4м бурения, я ничего не напутал?

Два часа с развёртыванием-свёртыванием. Само сверление чуть больше часа.
Один мотор, два штатива, два человека, бетон не тяжёлый. А что, долго?