Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Обо всем > Курилка

Что такое алмазный "лох"


Ответ
 
Опции темы
Старый 14.05.2019, 11:01   #61
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

кстати, прайс и все прочее этого хрена в свободном доступе, и ничего, не бедствует
https://www.youtube.com/watch?v=Fxpz...&feature=share
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 11:02   #62
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459
Talking


Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
В США и ЕС алмазники это строительная элита.
не только рано встаете, но и хорошие сны видите
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 11:08   #63
АлмазПроем
Профессионал
 
Аватар для АлмазПроем
 
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 1,061

Алмазник , не будь лохом.

не выкладывать прайс,
не выкладывать технологии ,
не позиционировать текущие объемы
АлмазПроем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 11:25   #64
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
не только рано встаете, но и хорошие сны видите
Не поверишь, даже такое читаю, как оно у них
http://www.pdworld.com/flipbook/view...pdi_1_2019.pdf
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 12:32   #65
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Не поверишь, даже такое читаю, как оно у них
http://www.pdworld.com/flipbook/view...pdi_1_2019.pdf
??...
?горь, при всем уважении, но алмазник даже небольшой как Вы, не говоря о таком как я, отнюдь и совсем не элита, хоть в ЕС, хоть в Северной Америке. Компаний класса строительная «элита», выполняющих большие объемы и уникальные, сложные работы в регионе, на отдельном континенте или в мире не так уж и много. Но и в их рамках, алмазник это рабочий средней или высокой квалификации с дорогим инструментом. Не более.
Частники скачущие по небольшим заказам в одной нише как и у нас, отличаются опытом и возможностями, но все внутри одной нише максимум бизнеса средней руки.
Простой пример наши страны - крупных компаний, групп, раз-два и обчелся. Чаще всего как и за рубежом это производственно-коммерческие компании.

P.S. Все познается в сравнении. Частник экскаваторщик и владелец экскаватора-погрузчика в одном лице, у нас таких по городу довольно много, вложил в свое небольшое дело средств больше чем практически любой алмазник одиночка, считая все, от авто и до сверла к перфоратору. Кто тут элита? По какому критерию определить? Зачастую алмазник/пара не имеют никакого профильного образования, самоучки изобретающие велосипед и экскаваторщик, имеющий специальность, права тракториста, механик? Что-то в первом случае элитой и не пахнет.
Условно «элитой» алмазник будет, только тогда, когда регулирование будет применяться, а не просто декларироваться в различных правилах. А сейчас могут поймать любого бомжа и приставить к бурилке, и сами понимаете, что с тупой бурежкой в перекрытии он справится... но он не справится с экскаватором-погрузчиком и по любому не сможет выехать на дороги общего пользования, а вот бомжу с бурилкой на плече практически все дороги и двери открыты... Да простят меня коллеги, но из всех с кем работал за последние полтора года в Краснодаре, только один имеет профильное образование, опыт и стаж работ, это про одиночек - пары.
А что наблюдал со стороны и в работе - ну последний пример с рассверливанием ф52 на ф62, не просто опыта, элементарнейшей(!!!) смекалки нет... я не знаю того кто дал мой номер заказчику, нигде не объявился, но понять не могу и без обид, куда и зачем этот человек полез?...
А Вы про какие-то элиты...
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 12:41   #66
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
??...
Но и в их рамках, алмазник это рабочий средней или высокой квалификации с дорогим инструментом. Не более.
У нас алмазник это вообще разнорабочий с соответствующим отношением к нему.Там алмазник ну хоть и не элита, но достаточно хорошо зарабатывающий специалист
Просто сам факт.Посчитай свои основные фонды.? фонды плиточника, электрика,штукатура.Прослезишься.С такими вложениями получать такую рентабельность вообще-то смешно.А за бугром деньги считать умеют
Жалко Лео сдулся
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 14.05.2019, 12:44   #67
АлмазПроем
Профессионал
 
Аватар для АлмазПроем
 
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 1,061

Лох — самец сёмги в брачном наряде.

не выкладывать прайс,
не выкладывать технологии ,
не позиционировать текущие объемы
АлмазПроем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 13:15   #68
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Жалко Лео сдулся
Кстати да, давно его не видно, надеюсь у него все нормуль в делах, жив-здоров и объявится

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
У нас алмазник это вообще разнорабочий с соответствующим отношением к нему.
По факту да, по документам и по жизни бурильщик шпуров это рабочий или специалист довольно высокой квалификации. ? тут никто, кроме нас самих не виноват...

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Там алмазник ну хоть и не элита, но достаточно хорошо зарабатывающий специалист
Просто сам факт.Посчитай свои основные фонды.? фонды плиточника, электрика,штукатура.Прослезишься.С такими вложениями получать такую рентабельность вообще-то смешно.
?горь, работал и писал пост выше в процессе, потому частями.
А давайте считать - тот пример экскаваторщика-частника. Он вложил в свое «дело» около 60 зеленых, он одиночка. Теперь возьмите алмазника одиночку редко у кого будет, включая даже отдельный рабочий автомобиль подобный бюджет.
Но плиточник, про которого завели речь, может в месяц «срубить бабла» больше чем и экскаваторщик, и алмазник...
С другой стороны тут как прет, иногда и алмазник может в месяц в одиночку дать выполнения валом 1,1-1,2млн.руб. При том что в среднем по стране и в среднем в год мало кто из одиночек дает валом более 3,1-3,2млн.руб., а большинству не удается прыгнуть и за 1,5-1,6млн. валом, и большей частью это не от алмазника зависит.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 13:53   #69
SerStar
АЛТЕК
 
Аватар для SerStar
 
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,142

Автор темы, сегодня время информации и конкурентности во всем. Снижайте до минимума себестоимость своих услуг, добавляйте стоимость на 20-30% (а не в разы) и будете дальше работать. А если будете ныть, что сегодня не удается развести "лоха"-заказчика на многократную наценку, то так и будете рассуждать. Сегодня алмазка - уже рутинный процесс, надуть никого не получится, а Вы до сих пор этого понять не можете.
__________________________________________________
Проектирование ж.б. конструкций и фундаментов.
Разрушение ж.б. конструкций
SerStar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 15:25   #70
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от SerStar Посмотреть сообщение
Автор темы, сегодня время информации и конкурентности во всем. Снижайте до минимума себестоимость своих услуг, добавляйте стоимость на 20-30% (а не в разы) и будете дальше работать. А если будете ныть, что сегодня не удается развести "лоха"-заказчика на многократную наценку, то так и будете рассуждать. Сегодня алмазка - уже рутинный процесс, надуть никого не получится, а Вы до сих пор этого понять не можете.
1.Себестоимость снижать надо.Но.Низкая себестоимость не есть гарантия заработка.
2.С наценкой 20-30% работать неинтересно,а заказчиков,готовых хорощо платить хватает
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 14.05.2019, 15:32   #71
АлмазПроем
Профессионал
 
Аватар для АлмазПроем
 
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 1,061

Среднерыночная цена услуги формируется от доступа к стоимостной данности. Стоимостная данность коммерческая тайна для потребителя и позиционируется для покупателя услуги .

не выкладывать прайс,
не выкладывать технологии ,
не позиционировать текущие объемы
АлмазПроем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 15:36   #72
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от SerStar Посмотреть сообщение
Снижайте до минимума себестоимость своих услуг, добавляйте стоимость на 20-30% (а не в разы) и будете дальше работать.
Проблема как раз в снижении себестоимости и что в нее входит. Многие просто не в состоянии ее посчитать.

Конкурировать с шабашниками, а они бригадами в несколько голов на объекты заходят реально?...

Конкурировать с наемными работниками алмазных компаний, которые имея в своем распоряжении авто нагруженный и оборудованием, и расходкой, и берущего заказы(минималки) на стороне с ма-а-аленьким отрывом от производства, по дороге на объект или с него реально?

Конкурировать с просто идиотами, дожидаясь пока они вылетят в трубу реально?

Совет - снижай себестоимость, ?МХО, бесполезный и где-то недальновидный, и просто путь к разорению для небольшого алмазника вроде него. ?МХО, нужно наоборот искать себя в работах и набираться опыта где есть и высокая оплата и хорошая накрутка за сложность и куда не так уж часто лезут фирмы сидящие в основном на «обороте», а шабастрой не может выполнить или из-за отсутствия знаний, опыта или оборудования. В противном случае лучше продать всю алмазку и заняться чем нибудь другим.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 15:40   #73
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от АлмазПроем Посмотреть сообщение
Среднерыночная цена услуги формируется от доступа к стоимостной данности. Стоимостная данность коммерческая тайна для потребителя и позиционируется для покупателя услуги .

не выкладывать прайс,
не выкладывать технологии ,
не позиционировать текущие объемы
Вы не оказываете никаких уникальных услуг.Поэтому,если Вы даже засунете свой прайс себе глубоко в ****,так что точно никто не увидит, на рынке от этого ничего не изменится.Цена работ это баланс спроса и предложения и Ваши космические технологии не совсем космические
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 16:09   #74
АлмазПроем
Профессионал
 
Аватар для АлмазПроем
 
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 1,061

Продвинутые генподрядчики заказывают ценовые исследования текущих ценовых позиций у специализированных фирм. Фирмы берут данные из комплексных прайсов в открытом доступе от Подрядчиков. Генподрядчиком информация анализируется и выстраивается стратегия продавливания расценок ниже среднерыночной.
Обычные заказчики и частники просто просматривают прайсы в интернете.

Существенная разница между потребителем и покупателем услуги.

не выкладывать прайс,
не выкладывать технологии ,
не позиционировать текущие объемы
АлмазПроем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 16:31   #75
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Вы не оказываете никаких уникальных услуг.
Это все потому, что главенствует логика ?вана DOLBO, мол одиночка или пара, т.е. мелкий алмазник работает руками, а они головой(еаверное гвозди ею забивают или орехи колют, х.з.), как раз наоборот мелкому предпринимателю нужно больше думать, у него процессы более короткие и быстрые, нет инерции. Вот ?горь, Вам интересна технология diamond hit? - думаю и Вам и алмазникам крупнее она и в не сдалась, а вот мелкому можно подумать и т.д.

Вот все говорят, стереотип, цепь дорогая, резка цепной пилой невыгодна. Не занимаюсь резкой ручным инструментом, но столкнулся с коллегой, работает - дисковый резчик, бетонолом и цепная пила, все гидра и все от недорогой масленки с бензиновым мотором. С остальным понятно, но заикнулся было про цепь, мне на пальцах посчитали, что это выгодно и быстро...

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Цена работ это баланс спроса и предложения и Ваши космические технологии не совсем космические
Алмазка лишь инструмент, все остальное опыт и голова, они разные и по разному стоят. Типовые работы, повторюсь и бомж без квалификации, взятый со свалки выполнит - ничего сложного. Стоит ли париться типовыми СРЕДН?М? и БОЛЬШ?М? ОБЪЕМАМ? мелкому алмазнику?... ?МХО, нет.

ВСЕ ЕГО ПРОБЛЕМЫ - ошибка подхода...
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 16:45   #76
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Это все потому, что главенствует логика ?вана DOLBO, мол одиночка или пара, т.е. мелкий алмазник работает руками, а они головой(еаверное гвозди ею забивают или орехи колют, х.з.), как раз наоборот мелкому предпринимателю нужно больше думать, у него процессы более короткие и быстрые, нет инерции. Вот ?горь, Вам интересна технология diamond hit? - думаю и Вам и алмазникам крупнее она и в не сдалась, а вот мелкому можно подумать и т.д.

Вот все говорят, стереотип, цепь дорогая, резка цепной пилой невыгодна. Не занимаюсь резкой ручным инструментом, но столкнулся с коллегой, работает - дисковый резчик, бетонолом и цепная пила, все гидра и все от недорогой масленки с бензиновым мотором. С остальным понятно, но заикнулся было про цепь, мне на пальцах посчитали, что это выгодно и быстро...

Алмазка лишь инструмент, все остальное опыт и голова, они разные и по разному стоят. Типовые работы, повторюсь и бомж без квалификации, взятый со свалки выполнит - ничего сложного. Стоит ли париться типовыми СРЕДН?М? и БОЛЬШ?М? ОБЪЕМАМ? мелкому алмазнику?... ?МХО, нет.

ВСЕ ЕГО ПРОБЛЕМЫ - ошибка подхода...
ты это так меня вызываешь?
я уважаю предпринимателей по определению.
знаю что это такое, потому как сам мелкий предприниматель и должен разбираться со всем процессом от приема заказа до уплаты налогов и судов с неплательщиками.

однако, ты ошибаешься, называя предпринимателями самозанятых рабочих с бурилками, которые ничего другого и знать не хотят, кроме как дать объяву на авито и перебиваться мЕньшей ценой.

в этой отрасли (если можно так назвать) 95% работ типовые и не требуют сложных опыта и знаний.
главное - не вредить конструкциям и понимать, что и для чего делать - а это как-раз большая проблема (в частности, с усилениями и проемами в несущих).
95% занимающихся представления не имеют и очень стремно ввполняют
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 14.05.2019, 16:54   #77
АлмазПроем
Профессионал
 
Аватар для АлмазПроем
 
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 1,061

В капиталистическом способе производства принцип простой.

Цена услуги для потребителя коммерческая тайна.
Цена позиционируется покупателю услуги .

При равных объемах спроса и предложения цена может легко иметь лаг в обе стороны в два раза.

не выкладывать прайс,
не выкладывать технологии ,
не позиционировать текущие объемы
АлмазПроем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 17:19   #78
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459
Cool


Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
ты это так меня вызываешь?

однако, ты ошибаешься, называя предпринимателями самозанятых рабочих с бурилками, которые ничего другого и знать не хотят, кроме как дать объяву на авито и перебиваться мЕньшей ценой.
?!!, как биться будем, до первой слезы, или до первой крови?

Чушь Вы Батенька сморозили, не путайте бурЫл и предпринимателей. Особенно понравилось про перебивать мЕньшей ценой. У меня они например одни из самых высоких по моему городу, и? НО, например, свежайший случай, занят, перекидываю заказ на товарища, сверление в потолок, договорился и посчитал по своему прайсу -7500руб., а коллега культурно меня обозвал демпингером, потому как он за такое берет не меньше червонца и вообще не любит «мокруху» с этим связанную.
Правильно, я сверлю гидрой мне по фиг, в потолок прибиваю раму из четырех досок с квадратом под диаметр короны, а к ней степлером пленку и стою рядом сухой, сверля с длинной стойки, поставив движок наоборот и накрутив удлинителей(для того и рама нужна под корону), а коллеге и движок укрыть, и себя укрыть и т.д., и прст., и все равно вымокнуть.
7500 и 10000 разница есть для клиента, НО как видишь я не демпингую, у меня и цена выше за см и коэффициент 3. Все просто решается другим приемом, и оборудованием, так что не все так как тебе видится.

P.S. Бескотекс, вешайся, я еще «супер секрет» алмазный проболтал, 3,4да тебе теперь, конкуренты прочтут, накупят каждый по гидре и съедят!
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 17:27   #79
Муреныч
Профессионал
 
Аватар для Муреныч
 
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,499

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
тв этой отрасли (если можно так назвать) 95% работ типовые и не требуют сложных опыта и знаний.
главное - не вредить конструкциям и понимать, что и для чего делать - а это как-раз большая проблема (в частности, с усилениями и проемами в несущих).
95% занимающихся представления не имеют и очень стремно ввполняют
Только сегодня от меня коллега самозанятый узнал что сверлить нельзя просто где вздумается.Речь шла про ригеля и несущие колонны. А так же в стенах свыше 200 диаметра нужно отдельно разрешение.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
Муреныч вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 14.05.2019, 17:34   #80
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459
Cool


Цитата:
Сообщение от Муреныч Посмотреть сообщение
коллега самозанятый
Какой ты тактичный и вежливый Сергей... снимаю шляпу
Это не ты писал заявление на увольнение, мол «спасибо за все, но дальше хотел бы продолжить работать в гетеросексуальном коллективе...».
Наверное не первый день этот человек работает, ты представляешь сколько он людям хорошего, доброго и НЕвечного сделал за свою «трудовую жизнь»?
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 08:07. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика