Как режете проемы в толстом кирпиче

stroy-almaz · 03.02.2013, 12:42

Цитата:

Сообщение от DiamondTech

А зачем вообще связываться? Прибыль считали? Если конечно вообще ни какой работы нет, так сказать для поддержания боевого духа, только на зп рабочим, тогда пойму... Но если это систематически происходит, то это конечно дорога не туда, до первого кризиса. Вы же на минималки по бурению за 50$ не ездите?

За 50 у.е. как раз и ездим.

Правда мы в отличии от Москвы и Киева в пробках не живем ( работал как то 5 дней в Киеве - ужас нах.).

igor433 · 03.02.2013, 12:47

вот вот.минималка 40-50 долларов.такое впечатление,что работают за миску супа.додемпинговались уже до отрицательной рентабельности

obuch · 03.02.2013, 13:51

Цитата:

Сообщение от igor433

вот вот.минималка 40-50 долларов.такое впечатление,что работают за миску супа.додемпинговались уже до отрицательной рентабельности

У каждого своя ниша.Если частник с одной бурилкой - почему не поехать?Если фирма - то они и сами не поедут из за одного отверстия (не рентабельно).Я в таких случаях (1-2 отверстия в день) отправляю людей и оставляю все деньги им.

igor433 · 03.02.2013, 14:01

я тоже деньги им оставляю.но еще и доплачивать приходится ибо зарплата работников больше стоимости выезда зачастую.
хотя тема вроде была о толстых проемах,а не о худых зарплатах

bobastic · 03.02.2013, 23:42

Вот по факту:
Завтра приступаем. Проем 1х2.1х0,5, кирпич. Чеканимся 1.5м в горизонте с двух сторон швеллером, стягиваем. Прорезаем вертикальные створы по 12,5см глубиной с двух сторон. Завариваем диафрагму. При выемки самого проема, а точнее его не прорезанной части (25см) используем отбойник и широкую лопату острую. Стругаем преимущественно по направлению сверху вниз или наоборот. Цена вопроса 22 т.р. (без мат). Дешево, но вариантов нет, так как пара тройка конкурентов, пришедших до меня к заказчику, вообще объявили 16 и 18 т.р. :( Просто заказчик, выслушал мои соображения и принял решения в мою пользу. �? то, я ему 25т.р., а он мне 20т.р. Сошлись на 22. Вообще по ценам у нас в Воронеже цирк:(
Я в июле прошлого года решил по нормальным ценам поработать. Поработал. Звонят, объявляю цену, в ответ: "Спасибо до свидания", "Ой это очень дорого", "Тут ребята чуть не в два раза дешевле готовы" и прочая херь. �? так весь июль:( Как дурак. Я уже на самом демонтаже по кирпичне вообще не зарабатываю, только на его погрузке. У нас куб кирпича разбомбить 800-900 руб. С погрузкой 1200руб. Скверная ситуация.

obuch · 04.02.2013, 01:37

Bobastic,Вы с натягом договорились с клиентом на 22 тысячи только потому, что предложили заказчику тоже самое,что и ребята за 16 и 18 тысяч.Только в отличии от них пропилите стену на 12,5см,а они на 6,5см.Всё остальное будет одинаково.Поэтому он и ортачился.Если бы Вы вырезали и вывалили ему проём без отбойного молотка и лишней пыли (при условии,что для него это важно) возможно заказчик заплатил бы и 30 тысяч.Для таких задач из малой техники лучше Cut-n-breakа или кольцереза ещё ничего не придумано.

bobastic · 04.02.2013, 08:58

Да нет, не в глубине реза дело. Ребята хотели просто уголком крепится, о технологии резки речи вообще не было. Да ни в этом суть. У нас бросаются за бесценок, вкосячат, застревают, не доделывают. Я видел несущий проем вообще без железа и без резов сделан. У меня глаза от увиденного чуть не выскочили. Благо кладка крепкая с атомным раствором. Вроде стоит пока.
Проще объясню, называешь 30 тыс. "ты кто такой - давай до свидания". Даже если у тебя есть лазерный меч Джидая которым ты резать собираешься.

stroy-almaz · 04.02.2013, 09:44

Цитата:

Сообщение от bobastic

Да нет, не в глубине реза дело. Ребята хотели просто уголком крепится, о технологии резки речи вообще не было. Да ни в этом суть. У нас бросаются за бесценок, вкосячат, застревают, не доделывают. Я видел несущий проем вообще без железа и без резов сделан. У меня глаза от увиденного чуть не выскочили. Благо кладка крепкая с атомным раствором. Вроде стоит пока.
Проще объясню, называешь 30 тыс. "ты кто такой - давай до свидания". Даже если у тебя есть лазерный меч Джидая которым ты резать собираешься.

Аналогичная ситуация, только хуже.

Сергей1 · 17.02.2013, 21:18

Цитата:

Сообщение от obuch

Bobastic,Вы с натягом договорились с клиентом на 22 тысячи только потому, что предложили заказчику тоже самое,что и ребята за 16 и 18 тысяч.Только в отличии от них пропилите стену на 12,5см,а они на 6,5см.Всё остальное будет одинаково.Поэтому он и ортачился.Если бы Вы вырезали и вывалили ему проём без отбойного молотка и лишней пыли (при условии,что для него это важно) возможно заказчик заплатил бы и 30 тысяч.Для таких задач из малой техники лучше Cut-n-breakа или кольцереза ещё ничего не придумано.

А иногда заказчикам не принципиально каким способом будет изготовлен проем - отбойным молотком выдолбишь или красиво вырежешь резаком - суть в дешевизне. �?ногда на объект приезжаешь оцениваешь работу по алмазной резке предположим в 15 тысяч, а люди тебе в ответ - ой дорого нам за 4 тыщи весь объем сделают еще и мусор вывезут

правда работать они будут не алмазными резчиками а перфораторами и отбойниками. Обычно в таких случаях желаю заказчикам удачи!

stroy-almaz · 17.02.2013, 21:26

Я на выбор предлагаю.

Антон7 · 18.02.2013, 00:58

Цитата:

Сообщение от bobastic

Вот по факту:
Завтра приступаем. Проем 1х2.1х0,5, кирпич. Чеканимся 1.5м в горизонте с двух сторон швеллером, стягиваем. Прорезаем вертикальные створы по 12,5см глубиной с двух сторон. Завариваем диафрагму. При выемки самого проема, а точнее его не прорезанной части (25см) используем отбойник и широкую лопату острую. Стругаем преимущественно по направлению сверху вниз или наоборот. Цена вопроса 22 т.р. (без мат). Дешево, но вариантов нет, так как пара тройка конкурентов, пришедших до меня к заказчику, вообще объявили 16 и 18 т.р. :( Просто заказчик, выслушал мои соображения и принял решения в мою пользу. �? то, я ему 25т.р., а он мне 20т.р. Сошлись на 22. Вообще по ценам у нас в Воронеже цирк:(
Я в июле прошлого года решил по нормальным ценам поработать. Поработал. Звонят, объявляю цену, в ответ: "Спасибо до свидания", "Ой это очень дорого", "Тут ребята чуть не в два раза дешевле готовы" и прочая херь. �? так весь июль:( Как дурак. Я уже на самом демонтаже по кирпичне вообще не зарабатываю, только на его погрузке. У нас куб кирпича разбомбить 800-900 руб. С погрузкой 1200руб. Скверная ситуация.

Блин, друг у нас в Волгограде проем в кирпиче 0,5 толщиной за 22 т.р. это подарок лично для меня.2 дня назад делал проем стандартный в фбс 60 с перемычкой из швеллера,с моим материалом... цену стыдно называть.

Сергей · 18.02.2013, 12:37

Цитата:

Сообщение от bobastic

Вот по факту:
Завтра приступаем. Проем 1х2.1х0,5, кирпич. Чеканимся 1.5м в горизонте с двух сторон швеллером, стягиваем. Прорезаем вертикальные створы по 12,5см глубиной с двух сторон. Завариваем диафрагму. При выемки самого проема, а точнее его не прорезанной части (25см) используем отбойник и широкую лопату острую. Стругаем преимущественно по направлению сверху вниз или наоборот. Цена вопроса 22 т.р. (без мат). Дешево, но вариантов нет, так как пара тройка конкурентов, пришедших до меня к заказчику, вообще объявили 16 и 18 т.р. :( Просто заказчик, выслушал мои соображения и принял решения в мою пользу. �? то, я ему 25т.р., а он мне 20т.р. Сошлись на 22. Вообще по ценам у нас в Воронеже цирк:(
Я в июле прошлого года решил по нормальным ценам поработать. Поработал. Звонят, объявляю цену, в ответ: "Спасибо до свидания", "Ой это очень дорого", "Тут ребята чуть не в два раза дешевле готовы" и прочая херь. �? так весь июль:( Как дурак. Я уже на самом демонтаже по кирпичне вообще не зарабатываю, только на его погрузке. У нас куб кирпича разбомбить 800-900 руб. С погрузкой 1200руб. Скверная ситуация.

Давно работал в Воронеже делал ресторанные сети ("Вилка" и "Стрекоза")... Что удивило: расценки на работы подрядчиков почти как в Москве, а зарплаты существенно меньше... соответственно отдача с одного объекта была выше, чем в Москве… может и сейчас не так все плохо относительно столицы… накладные расходы не так чувствительны… (особенно радовался Кодотел за 990 руб безлимитка с прямым Воронежским номером (2002-03 год), без предоплаты, (но оформить можно было только на местный паспорт… с москальской пропиской не прокатывал, оформляли на местных сотрудников))))))))))))))))))

DOLBO.BY · 18.02.2013, 14:20

Цитата:

Сообщение от igor433

вот вот.минималка 40-50 долларов.такое впечатление,что работают за миску супа.додемпинговались уже до отрицательной рентабельности

мы частенько практикуем собирать таких минималок (50-60уе) по одному отверстию несколько (3-6 заказов) на день.
и звено (1-2 человека) на своем авто с бурилкой - почему бы и нет?

или по дороге на/с основной объект заехать на часик.

SerStar · 18.02.2013, 14:42

Демпингуя такими " попутными" заказами Вы рушите рынок в целом. Тот факт , что заказ попутный, должен лишь радовать, что получите бОЛьшую рентабельность и не должно быть поводом для демпинга. Сами роете себе яму.

DOLBO.BY · 18.02.2013, 14:58

покажите мне заказчика, который, допустим, на отверстие Ф 60мм в блоке ФБС (кирпиче) для прохода газовой трубы в котельную частного дома, готов заплатить больше.

у нас, минимальный выезд 50-60 уе - не демпинг))) демпингуют намного более неадекватными ценами

SerStar · 18.02.2013, 16:06

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY

покажите мне заказчика, который, допустим, на отверстие Ф 60мм в блоке ФБС (кирпиче) для прохода газовой трубы в котельную частного дома, готов заплатить больше.

у нас, минимальный выезд 50-60 уе - не демпинг))) демпингуют намного более неадекватными ценами

Например, Нужно сделать дырку 62 в загородном доме спб/мск:
Считаем в уе

З/п двух сотрудников в день - 130 уе
Бензин - 15 уе
Амортизация оборудования в день - 40 уе
Амортизация автомобиля - 20 уе
�?того только расходов расходов 205 уе.
Скажите мне, на чем тут можно сэкономить?
Кроме того, не учтены склады, офисы, реклама, бухгалтеры/менеджеры/секретари, не учтены налоги, не учтен возможный обрыв коронок, возможные ДТП и тд.

Далее к сумме накладных расходов нужно добавить прибыль, которую каждый придумывает себе сам.

�? как выполнение заказа может стоить 60 уе?

DOLBO.BY · 18.02.2013, 17:23

))) они что у вас будут двоем сверлить отверстие 62мм целый день.
у нас расценки аналогичные вашим по Спб или Москл. но это не значит что заказчик будет платить 250 уе за отверстие которое делается в течении часа.

п.с. я ж писал, что на такие заказы (минимальные) комплектуем кучей и выделяем специальную мобильную бригаду по разъездам на такие объемы.

у меня в год больше 1000 заказов и многие из них маленькие. и что на них просто забить - не делать. на таких мелких заказиках можно заработать часто больше чем получить бОльший геморой на крупном объекте после которого из судов не будешь вылазить

SerStar · 18.02.2013, 18:14

Непосредственно время выполнения работ на мелком заказе в большинстве случаев меньше времени подготовительных работ. В день возможно выполнение максимум двух заказов - итого 60 уе *2 = 120 уе.
Пусть три заказа в день - 180 уе

Все равно даже расходы не покрываем. Не забываем, что работаем не для покрытия расходов, а ради положительной дельты. Как ее получить при суммах заказа 60 уе?

DOLBO.BY · 18.02.2013, 18:32

2-3 - не факт. делали и 5-8 таких по одному отверстию с разъездом - главное правильно распланировать разнорядку- движение.
да и рабочие у нас скромнее получают - 30-40уе/день

никто себе в убыток, разумеется, не работает))
да и на такие заказы запросто выедет и один работник на своем авто.
прямая затратная часть на день вместе с авто и топливом - 60-70уе

stroy-almaz · 18.02.2013, 18:35

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY

))) они что у вас будут двоем сверлить отверстие 62мм целый день.
у нас расценки аналогичные вашим по Спб или Москл. но это не значит что заказчик будет платить 250 уе за отверстие которое делается в течении часа.

п.с. я ж писал, что на такие заказы (минимальные) комплектуем кучей и выделяем специальную мобильную бригаду по разъездам на такие объемы.

у меня в год больше 1000 заказов и многие из них маленькие. и что на них просто забить - не делать. на таких мелких заказиках можно заработать часто больше чем получить бОльший геморой на крупном объекте после которого из судов не будешь вылазить

Поддерживаю + если у прораба - в перспективе работы по крупнее. �? з.п. сдельная + процентовка на мелких больше в пользу работника. Раньше по мелочам (на1 заказ) сам ездил. Либо группировать мелочевку в один день с учетом логистики.