[Шалый]

Литвин, Александр, хорошо когда в доме соседи православные
Привез кузен редисочки, огурчиков и зелени, да мяска копченого, все домашнее. Яйками обеспечили православные, горчичка, хрен и-и-и...
К слову квас уже месяц как «гоню»
Приехал, голова трещала, а тут окрошечка холодненькая... м-м-м...

Так что там было про колониальное влияние на туземцев, сиречь аборигенов, сиречь местное население?...

[DOLBO.BY]

Сообщение от Муреныч

В Российскою Федерацию было продано всего три бурилки. Одна сейчас в Сочи, две в Москве у одного хозяина. Больше бурилки Пентрудер не завозились . ни напрямую, ни через дилеров . Никак. Та компания которая указана у вас в профиле нанимала в Москве хозяина тех двух бурилок. �?нфа по запросу в TRACTIV.

троль думал ляпнуть для пущей важности и так проканает.

но что-то пошло не так.
п.с. ну и вообще, очень он похож на стасика, который тоже "организовывал алмазный отдел в очень крупной организации застройщика" и тоже любил политтемы с тупым троллингом.

[DOLBO.BY]

Сообщение от Шалый

Литвин, Александр, хорошо когда в доме соседи православные
Привез кузен редисочки, огурчиков и зелени, да мяска копченого, все домашнее. Яйками обеспечили православные, горчичка, хрен и-и-и...
К слову квас уже месяц как «гоню»
Приехал, голова трещала, а тут окрошечка холодненькая... м-м-м...

Так что там было про колониальное влияние на туземцев, сиречь аборигенов, сиречь местное население?...

так, шутками и прибаутками, переводим тему и уравновешиваем вполне четкие аргументы в русло "православных, горчички и яичек" - это классический прием

[DOLBO.BY]

Сообщение от jds

На какие исторические документы Вы ссылаетесь?�?ли это голоса в голове?

это тоже классический прием троллинга.
"пусть доказывает и париться, пока не устанет", заодно подсернуть словами, на которые априори не хочется отвечать.

скучно, по-простецки.

[alexzinural]

...5. В украинско-американских учениях «Си Бриз-2019», которые пройдут в начале июля 2019 года в Черном море, планируют задействовать 30 кораблей, 30 летательных аппаратов и более 900 человек личного состава https://ru.krymr.com/a/news-v-ucheni.../29908742.html

Тут ещё можно добавить, что на следующую весну в Киеве запланирована парламентская ассамблея НАТО. Бляха-муха, да это просто триумф внешней политики РФ вообще и министерства иностранных дел(сокращённо ДБ) в частности!

[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

так, шутками и прибаутками, переводим тему и уравновешиваем вполне четкие аргументы в русло "православных, горчички и яичек" - это классический прием

Да нет, просто говорим эзоповым языком.
�?ван, иногда нужно быть ближе к земле и рассуждать приземленными категориями.
Застал и жил в СССР, в «империии зла» по Рейгану. В этой «империи зла» в многодетной семье 8 из 9 детей получили высшее образование, 1 имел два среднеспециальных, была медицина уровень которой не дал им всем перемереть, а теперь на той же территории Н�?КОГДА 9 детей не получат образование, а дети и роженицы мрут так часто, что страшно новости читать, есть показания или нет всех гонят на кесарево потому как оно заурядно дороже, а им проще, появились инфекции о которых в СССР было забыто черт знает когда.
Спрашивал близкого человека почему у того первая запись в трудовой проходчик, в то время как он горный инженер, отвечал, что он второй в многодетной семье, нужно было родителям помогать ставить на ноги младших, а проходчик в СССР получал за свой тяжелый и опасный труд намного больше начальника участка, до которого молодому инженеру расти несколько лет и несколько должностей/ступеней по карьерной лестнице.
Плохо? Как по мне так нет... зачем я должен это обгаживать? Если даже ребенком понимал, что окончив год с пятерками попаду в один из двух лучших пионерских лагерей СССР и еще моих стариков вызовут и укорят, что не отпускают и все-равно поеду.
Так что быть дураком неблагодарным и рвать волосы на опе критиковать и подмазываться лишь бы понравиться кому из тутошних или других? А совесть?
Мне СССР не сделал ничего плохого, но горя и проблем принесли те, чьи преемники сейчас у власти, кто устраивал шабаш ведьминый еще в Совке, отделяю одно от другого, прекрасно зная цену и Гайдару погибшему в ВОВ, и его внучку отожравшему щеки хомячьи на дедовской славе и протекциях его имени... Модно восхищаться внучком, мне ненавистным, устраивать сборища подонков под его именем, но я и все вокруг росли на примере его деда и искренне его любили.
Разные восприятия..,
Вот про разницу з/п проходчика и инженера - стоит чувырло, прости меня Господи, считая меня за недалекого работягу с бурилкой и в ответ на мой пример возбухает, мол как это он отучившийся 5 лет получал бы меньше ррррабочего отучившегося 8 месяцев. При этом чувырло это недоразумение как инженер и просто убогий воришка. Объясняю ему, что рабочий факт делал работу, а от вчерашнего студента толк реальный появлялся лет через 8 как от инженера, и то если он не просто протирал штаны в аудиториях, зато дальше если он имел знаний и качеств достаточно чтобы шагать по карьерной лестнице он обгонял рррабочего и существенно, и в этом было рациональное звено и справедливость... а если засиживался в мастерах до пенсии, кто виноват?... Был стимул, было то, что сейчас принято называть социальными лифтами. Были и недостатки, но где не без них, может сегодня окружающая нас действительность идеальна?...

Задумайся и оглянись, а где был бы ты родись, учась и живя в современных условиях, добился бы того, где сейчас?...

Вот Андреич дал наводку на Платошкина слушаю иногда, не со всем согласен, но ведь он пересказывает то что было в реальности. Где бы в Совке молодые ребята убивали бы здоровье работая в той же алмазке, а часто вижу такое, от чего волосы дыбом по всему телу... человек, его безопасность, здоровье, а то и жизнь ни во что не ставятся.
Один из основных моментов в монологах Платошкина - в СССР не смогли воспитать нового человека. Задумываешься, оглядываешься, понимаешь что он прав. Причем беда даже не в том что не воспитали, а как обычно не доведя до конча и не закрепив результат создали предпосылки для сильнейшей реакции, отката назад, результатом чего стало то что мы сейчас видим вокруг - в нравственной деградации, хамстве и убожестве мы катимся не к началу прошлого столетия, это мы уже перескочили, а летим в средневековье, если не дальше. �? это нетолько РФ касается, а всех...

[DOLBO.BY]

жэсць какая.

при совке, я бы работал мастером на заводе КПД за 170 рублей, добывал бы путевку для сына раз в год в пионерский лагерь, стоял бы в очереди на квартиру, ежемесячно бы приносил с работы продуктовые наборы с зеленым бананом, гречкой и консервами "малыш" и вожделенной палкой сервилата, бухал бы после работы в гаражном кооперативе около дома, разговаривал бы о запчастях для ВАЗа и о брендон-вудских козлах, которые хотят нас захватить...

пора вылазить из чуланов совкового сознания.

[DOLBO.BY]

платошкина вашего даже гуглить не хочется - измышлизмы о создании нового человека при ссср - это, конечно, круто, но не хотел бы париться этим - могу заразиться.

[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

жэсць какая.

при совке, я бы работал мастером на заводе КПД за 170 рублей, добывал бы путевку для сына раз в год в пионерский лагерь, стоял бы в очереди на квартиру, ежемесячно бы приносил с работы продуктовые наборы с зеленым бананом, гречкой и консервами "малыш" и вожделенной палкой сервилата, бухал бы после работы в гаражном кооперативе около дома, разговаривал бы о запчастях для ВАЗа и о брендон-вудских козлах, которые хотят нас захватить...

пора вылазить из чуланов совкового сознания.

Бред какой-то... пардон за откровенность. Ни мы, ни окружающие нас не жили так, хотя были индивидуумы жившие и по хлеще чем расписываешь.

[DOLBO.BY]

Сообщение от Шалый

Бред какой-то... пардон за откровенность. Ни мы, ни окружающие нас не жили так, хотя были индивидуумы жившие и по хлеще чем расписываешь.

в смысле, бред?
ты, возможно, другой ссср видел, который в газете "зорька" или "пионерская правда" и журнале "крокодил".
у меня родители - рабочий и служащая, все, как положено для простолюдинов при твоем совке - самостоятельное детство и юность "на районе".

[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

в смысле, бред?
ты, возможно, другой ссср видел, который в газете "зорька" или "пионерская правда" и журнале "крокодил".
у меня родители - рабочий и служащая, все, как положено для простолюдинов при твоем совке - самостоятельное детство "на районе".

Не знаю, �?ван, у всех было детство на районе, но при этом мы все были заняты. Простое сравнение, сейчас, чтобы занять 5 летнюю девочку, это обойдется в сумму равную средней пенсии. В моем детстве такого представить было невозможно. Что требовалось от твоих родителей в твоем детстве на районе? - ДЮСШ - бесплатно, тренера еще и бегали, и переманивали; Дом Пионеров и Юного Техника - бесплатно; Муз.Школа - платно, символическая плата. Пионерские лагеря - путевки профсоюз и т.д., оплата символическая.

�?ли все было иначе и я высосал перечисленное из пальца?

[DOLBO.BY]

сейчас, я могу купить ребенку путевку в любую условно италию, оплатить секцию или тренера и прочее, если тебе так проще.

без совка мы получили условно удочки, а не ждем выдачи кильки - так понятнее?
мне распределение рыбы по разнарядкам, наборам и лимитам не требуется - я предпочитаю ответственность за себя и свою жизнь взамен кормления в тюрьме (даже трехразового).

[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

сейчас, я могу купить ребенку путевку в любую условно италию, оплатить секцию или тренера и прочее, если тебе так проще.

без совка мы получили условно удочки, а не ждем выдачи кильки - так понятнее?
мне распределение рыбы по разнарядкам, наборам и лимитам не требуется - я предпочитаю ответственность за себя и свою жизнь взамен кормления в тюрьме (даже трехразового).

Все это красиво звучит �?ван, но в жизни окажется завтра совсем иначе. Вижу, что многие дети, имея обоих родителей, живя в полных семьях просто и тупо на улице, из этого:
а) у них практически нет шанса раскрыть и реализовать себя, многие будут потеряны, а это колоссальный ущерб в будущем, в том числе и для тебя, и для твоих детей;
б) они будут жить рядом с твоими и моими детьми, а вот нынешняя улица или жизнь на районе, это совсем не твой детский, отроческий или юношеский опыт, он тепличный на фоне их опыта и реалий;
в) именно они будут в большинстве и оказывать влияние на жизнь твоих, моих детей или внуков.

То что ты можешь радоваться тому, что можешь например отправить своего сына совершенствоваться например в английском на Мальту, это превосходно и рад за тебя. Но если при этом ровесники твоего сына будут иметь нормальные базовые возможности и условия, именно твой сын от этого только выиграет, а значит и ты тоже.

[Литвин]

Современная улица это даже не детский садик, а ясли по сравнению с улицей начала-середины 80-х. Во всяком случае в Беларуси. Ну и возможностей для реализации и развития потенциала сейчас несравненно больше у молодёжи чем тогда. Совок с его уравниловкой это тупиковый вариант развития. Что собственно история и показала.

[Вова зи Львова]

Сообщение от Муреныч

С 4 сентября 1999 года.

Согласен, забыл. Так как отутюжили Грозный с мирным населением, в лучших традициях фашистов. А после позволяют рот раззевать на ВСУ.

[DOLBO.BY]

Сообщение от Шалый

Все это красиво звучит �?ван, но в жизни окажется завтра совсем иначе. Вижу, что многие дети, имея обоих родителей, живя в полных семьях просто и тупо на улице, из этого:
а) у них практически нет шанса раскрыть и реализовать себя, многие будут потеряны, а это колоссальный ущерб в будущем, в том числе и для тебя, и для твоих детей;
б) они будут жить рядом с твоими и моими детьми, а вот нынешняя улица или жизнь на районе, это совсем не твой детский, отроческий или юношеский опыт, он тепличный на фоне их опыта и реалий;
в) именно они будут в большинстве и оказывать влияние на жизнь твоих, моих детей или внуков.

То что ты можешь радоваться тому, что можешь например отправить своего сына совершенствоваться например в английском на Мальту, это превосходно и рад за тебя. Но если при этом ровесники твоего сына будут иметь нормальные базовые возможности и условия, именно твой сын от этого только выиграет, а значит и ты тоже.

у меня в окружении, последние 20 лет, все дети моих многочисленных знакомых и друзей ходили в секции, кружки и пр., поступят или поступили в институты (причем многие за границу), все имеют с детства компьютеры и возможность отдыхать за границей (даже совсем не богатые).

мы с женой часто удивляемся, какие дети кругом стали ответственные и спокойные (в отличие от нас в их возрасте).

надеюсь, они как раз и добьют этот совок в головах со временем.

[Шалый]

Сообщение от Литвин

Совок с его уравниловкой это тупиковый вариант развития. Что собственно история и показала.

Где в Совке была уравниловка?...:)
�? Вы считаете именно поэтому Совок пришел к краху, что это было или следствием уравниловки или по другой причине, но вследствие воли его граждан?...

Ну а Вы и Ваши сограждане в независимой Беларуси стали иметь больше прав и свобод, возможностей для самореализации чем в Совке?

[DOLBO.BY]

Сообщение от Шалый

Ну а Вы и Ваши сограждане в независимой Беларуси стали иметь больше прав и свобод, возможностей для самореализации чем в Совке?

разумеется так.
чуть меньше, чем у соседей, но все же.
в основном, как раз из-за консервирования совка в РБ на системном уровне.

[Литвин]

В совке уравниловка была везде и всюду. В том числе (и прежде всего) в "оплате" труда. Хотя откуда вам про то знать? Вы же там не трудились. Да и не жили по сути. Розовые мечты (мары)-воспоминания о детстве и тексты Платошкиных это и есть ваше всё. Потому ваши перлы типа:

Где бы в Совке молодые ребята убивали бы здоровье работая в той же алмазке, а часто вижу такое, от чего волосы дыбом по всему телу... человек, его безопасность, здоровье, а то и жизнь ни во что не ставятся.

даже не смешны.
Вы работали в "алмазке" в совке? Нет? Тогда откуда позвольте спросить такие заявления про безопасность, здоровье, а то и жизнь тогдашних "алмазников"? Поработайте хотя бы один месяц на �?Э, расскажите о впечатлениях. Тогда я вам расскажу как это в совке было. В т.ч. о безопасности, здоровье, ... и жизни. �? самое главное об оплате их труда.

�? Вы считаете именно поэтому Совок пришел к краху, что это было или следствием уравниловки или по другой причине, но вследствие воли его граждан?...

В т.ч. и в следствии уравниловки. Но самое главное то, что Совку воля его граждан была даже не вторична. Всё время его существования люди, население, народ там - что песок под ногами - вы сами так написали о советских инженерах. Так вот, Совок никогда не переживал о "воле" своих "граждан". Как и вы не переживаете о песке по которому ходите.
Отсюда голодоморы, коликтивизация, репрессии, дефицит, блат, и та же уравниловка. Только под конец своего существования та страна дала возможность своим гражданам работать, зарабатывать, развиваться. �? то - от сих, до сих. �? когда граждане стали чуть лучше жить, строить планы, откладывать на будущее - та страна сказа всем "Привет" и исчезла в никуда розовом тумане мечтаний таких как вы. Прихватив с собой сбережения и планы на будущее этих самых "граждан".

Ну а Вы и Ваши сограждане в независимой Беларуси стали иметь больше прав и свобод, возможностей для самореализации чем в Совке?

Однозначно и несравненно больше и прав и возможностей. Да и вообще - жить стало лучше, жить стало веселей!(с).

[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

надеюсь, они как раз и добьют этот совок со временем.

У нас с 80-х, когда все часто стало решаться за взятку и по протекции, а сейчас когда судьба будущего спеца определяется размером мошны его родителей, мы не от Совка уйдем, а приплывем в дурдом.
Сужу по Баку, двое среди родни, отучились сами в медицинском, супруга тоже медик восхищалась их уровнем, одна кузина уехала в Турцию, другая в Германию, обе остались там, одна с мужем, другая замуж вышла за турка гражданина Германии. Ну да, они всего добивались своим трудом и способностями - вроде бы все оk’, только вот вопрос, а кто теперь лечить будет людей в самом Азербайджане?... Власти понагрохали медицинских центров в каждом районе республики, а вот работать там некому по большому счету...
Да безусловно среди оставшихся тоже есть «звездочки», но большая часть смогла поступить и закончить обучение не за счет знаний, а за счет кошелька родителей, а большая часть «заездочек» понимая что им ничего не светит уехали за границу, и на фига мне такое счастье?... Мне очень повезло, что моя супруга врач и по мелким болячкам не ходим ни я, ни дети по поликлиникам и больницам, ни там, ни здесь, потому что просто окуеваю... от достижений современности. Привел в пример медицину, но такая ситуация везде - образование в том числе, а для меня эти две вещи наиважнейшие - здоровье и образование детей. �? самое обидное вопрос не в деньгах, их всегда можно заработать столько сколько нужно, вопрос в отсутствии выбора по качеству. Есть выбор или с тебя тянут бабки в общеобразовательной школе по каждому поводу, или оплачиваешь платное образование - но только и всего. В последнем случае за редким исключением нет качественной разницы.
Совок хотя бы гарантировал общий средний уровень образования, общую программу, плюс у нас были школы или классы с уклоном.
�? чему мне хлопать в ладоши сейчас? Повторюсь, две важные вещи здоровье и образование и если даже за деньги не можешь получить качественной услуги, где прорыв, где превосходство над Совком, где я встал выше той «уравниловки»?...
Капитализм? - ну так я ЗА, социализм? - я тоже ЗА. Меня устроит любая из С�?СТЕМ, что предполагает какие то базовые правила, но не устраивает порнография что вокруг. В тех же России и Азербайджане я видел и Совок, и нынешнюю систему якобы рыночную, капиталистическую, ну из сегодняшнего и вчерашнего, сравнивая с тем что видел живя за границей, выбрал бы Совок раз по другому не умеем в большинстве...