Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Алмазная резка

Стадион к ЧМ 2018 г. в Н.Новгор.- проемы с усилением швеллером. Нужен совет бывалых.


Ответ
 
Опции темы
Старый 18.05.2017, 15:18   #1
АР?С
Профессионал
 
Регистрация: 09.10.2012
Регион: г. Нижний Новгород
Сообщений: 125
Стадион к ЧМ 2018 г. в Н.Новгор.- проемы с усилением швеллером. Нужен совет бывалых.


Добрый день. Необходимо сделать проемы для вентиляции, вроде ничего сверх естественного нет, немного смущает высота проводимых работ и оголение арматуры с привязкой к раме обрамления с дальнейшим замоноличиванием. Толщина плиты 250 мм. с двойной сеткой арматуры Ф16А500С, обрамление 27 П швеллером, высота от пола до перекрытия 8000 мм., размеры проемов разные примерно 1000*700 мм. Мое предложение, не вязаться к арматуре, а посадить мет. раму на хим. анкера, пока не услышали, но время, как всегда жмет. Нужен совет, как бы Вы поступили в процессе работ? ? подскажите, как скрин прицепить нормального размера?
Кроме как снять экран ума не хватило
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стадион фрагмент.jpg
Просмотров: 111
Размер:	8.6 Кб
ID:	9673   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170518_153729.jpg
Просмотров: 116
Размер:	103.5 Кб
ID:	9674  
АР?С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 22:04   #2
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934

Цитата:
Сообщение от АР?С Посмотреть сообщение
Добрый день. Необходимо сделать проемы для вентиляции, вроде ничего сверх естественного нет, немного смущает высота проводимых работ и оголение арматуры с привязкой к раме обрамления с дальнейшим замоноличиванием. Толщина плиты 250 мм. с двойной сеткой арматуры Ф16А500С, обрамление 27 П швеллером, высота от пола до перекрытия 8000 мм., размеры проемов разные примерно 1000*700 мм. Мое предложение, не вязаться к арматуре, а посадить мет. раму на хим. анкера, пока не услышали, но время, как всегда жмет. Нужен совет, как бы Вы поступили в процессе работ? ? подскажите, как скрин прицепить нормального размера?
Кроме как снять экран ума не хватило
Применить гидродемонтаж бетона, обрезать арматуру в нужном месте , привариться и зачеканить оставшиеся пустоты
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 22:10   #3
АР?С
Профессионал
 
Регистрация: 09.10.2012
Регион: г. Нижний Новгород
Сообщений: 125

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
Применить гидродемонтаж бетона, обрезать арматуру в нужном месте , привариться и зачеканить оставшиеся пустоты
Все неожиданно просто, спасибо. Только оголять два слоя арматуры это практически отдалбливать вырезанный проем заново (глупость,зачем резать?) и не зачеканивать, а заново заливать делая щитовую поддержку на 8-ми метрах, также и сварка, почем бы сработали за проемчик 700*1000 без материалов?
АР?С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 22:25   #4
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934

Цитата:
Сообщение от АР?С Посмотреть сообщение
Все неожиданно просто, спасибо. Только оголять два слоя арматуры это практически отдалбливать вырезанный проем заново (глупость,зачем резать?) и не зачеканивать, а заново заливать делая щитовую поддержку на 8-ми метрах, также и сварка, почем бы сработали за проемчик 700*1000 без материалов?
Вы спросили совета - я Вам его дал , мы не обсуждаем здесь цену
Кстати мой совет убъёт заказчика ценой насовсем- может включит мозги и задаст вопросы проектировщику
Если на объекте можно долбить- вопрос вааще не сюда- против компрессора и отбойника с джамшутом Вы Н?КОГДА не выиграете!!!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 18.05.2017, 23:01   #5
Сергей
Профессионал
 
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684

можно оголить гидроклиньями
__________________________________________________
MasterOK
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 18.05.2017, 23:10   #6
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321

Цитата:
Сообщение от АР?С Посмотреть сообщение
Добрый день
и оголение арматуры с привязкой к раме обрамления с дальнейшим замоноличиванием Нужен совет, как бы Вы поступили в процессе работ?
Мой совет, идти сразу к проектировщику, и менять "оголение арматуры" на банальный уголок стянутый плосой.... Мля, ну кто придумал это оголение арматуры этож не реконструкция или реставрация...
Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
Применить гидродемонтаж бетона, обрезать арматуру в нужном месте , привариться и зачеканить оставшиеся пустоты
Последний заказчик которыму я предложил гидродемонтаж (тоже хотел оголить арматуру) навсегда Забыл это слово услышав цену за проем
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 18.05.2017, 23:13   #7
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от АР?С Посмотреть сообщение
Добрый день. Необходимо сделать проемы для вентиляции, вроде ничего сверх естественного нет, немного смущает высота проводимых работ и оголение арматуры с привязкой к раме обрамления с дальнейшим замоноличиванием. Толщина плиты 250 мм. с двойной сеткой арматуры Ф16А500С, обрамление 27 П швеллером, высота от пола до перекрытия 8000 мм., размеры проемов разные примерно 1000*700 мм. Мое предложение, не вязаться к арматуре, а посадить мет. раму на хим. анкера, пока не услышали, но время, как всегда жмет. Нужен совет, как бы Вы поступили в процессе работ? ? подскажите, как скрин прицепить нормального размера?
Кроме как снять экран ума не хватило
я бы делал как запроектировано.
важно:
- никакого бетонирования с опалубкой там нет.
- я вначале, когда не мог открыть картинку, не мог понять как будут приваривать швеллера к выпускам. то, что нарисовано - не проблема для исполнения.
- не нужно гемора для внесения исправлений в проектнте решение (отвечают за него проектировщики, главной смонтировать так, как ими задумано)
- отбивать там нужно только выпуски арматуры с определенным шагом и на небольшую глубину (порядка 50мм).
- заделывать соответственно только поверхности и чеканить полости возможные. возможно, правильнее таркретировать.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 18.05.2017, 23:23   #8
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
я бы делал как запроектировано.
важно:
- никакого бетонирования с опалубкой там нет.
- я вначале, когда не мог открыть картинку, не мог понять как будут приваривать швеллера к выпускам. то, что нарисовано - не проблема для исполнения.
- не нужно гемора для внесения исправлений в проектнте решение (отвечают за него проектировщики, главной смонтировать так, как ими задумано)
- отбивать там нужно только выпуски арматуры с определенным шагом и на небольшую глубину (порядка 50мм).
- заделывать соответственно только поверхности и чеканить полости возможные. возможно, правильнее таркретировать.
Таркетирование (правильное такретироваие) тоже не дешовпяс услуга, стоимость этого проема как у боинга будет.
Почему я всегда иду или звоню инженеру, потомучто в 90% случаях они говорят что можно измениить на другой тип усиления.
Обычно это получается так, тебе присылают проем с усилением, ты считаешь, и выкатываешь неадекватную цену, заказчик уходит. ? так еще, и еще, пока заказчик не находит исполнителя который сделает это с небольшими измениниями но за абсолютно другую цену! ? заказчтк доволен и инженеры, и алмазник.
?ван, большинство инженеров "рисуют" усиления, просто слышав что можнотоголить арматуру и к ней привариться..... а цель то какая?!
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 18.05.2017, 23:26   #9
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321

Завтра пришлю фото то что нарисовал проектировщик и то что мы изменили после беседы с ним.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 23:34   #10
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

вы бы все это в теме про усиления рассказывали, а то там никого не дождешься.
и вопрос тут не в резке (раздел форума), а в усилении.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 23:36   #11
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Ден, зачем меня безосновательно поправляешь по торкретированию.

сходил, на всякий случай, погуглил https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BD%D0%B8%D0%B5
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 23:40   #12
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

по вопросу замены проектного решения - по-правильному, это бывает крайне, крайне, крайне тяжело выполнить по бюрократическим и иным нюансам.

швеллер приваривается и бетонируется для гарантированной совместной работы с плитой.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 18.05.2017, 23:45   #13
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
Ден, зачем меня безосновательно поправляешь по торкретированию.

сходил, на всякий случай, погуглил https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BD%D0%B8%D0%B5
Я не поправляю это случайно, я имел ввиду правильное торкретирование установкой а не штукатурной станцией

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
вы бы все это в теме про усиления рассказывали, а то там никого не дождешься.
и вопрос тут не в резке (раздел форума), а в усилении.
Вот иду туда выкладывать фото
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 18.05.2017, 23:48   #14
АР?С
Профессионал
 
Регистрация: 09.10.2012
Регион: г. Нижний Новгород
Сообщений: 125

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
я бы делал как запроектировано.
важно:
- никакого бетонирования с опалубкой там нет.
- я вначале, когда не мог открыть картинку, не мог понять как будут приваривать швеллера к выпускам. то, что нарисовано - не проблема для исполнения.
- не нужно гемора для внесения исправлений в проектнте решение (отвечают за него проектировщики, главной смонтировать так, как ими задумано)
- отбивать там нужно только выпуски арматуры с определенным шагом и на небольшую глубину (порядка 50мм).
- заделывать соответственно только поверхности и чеканить полости возможные. возможно, правильнее таркретировать.
Спасибо. А нижние выпуски арматуры, как вытащить и приварить на 8-ми метрах высоты, наверно проще отдолбить все и замонолитить, но тогда зачем алмазная резка? ?ли чего то не до понимаю?
АР?С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 23:58   #15
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от АР?С Посмотреть сообщение
Спасибо. А нижние выпуски арматуры, как вытащить и приварить на 8-ми метрах высоты, наверно проще отдолбить все и замонолитить, но тогда зачем алмазная резка? ?ли чего то не до понимаю?
леса снизу ставить.
отдалбливать там нужно только выпуски ок 150мм на глубину ок 50мм и с шагом (может даже не все в сетке).
вырезали проем, оголили выпуски из плиты сверху, снизу (это не так уж и трудно), подготовили швелера с приваренными выпусками-коротышами по местам оголенных из плиты, нанесли слой цпс на откос, осадили-выдавили, прихватили.
повторили с 4 сторон, все заварили, обработали от коррозии, дочеканили, заделали приваренные выпуски ремсоставом в35

можно, конечно, было бы добавить анкера для более удобного монтажа, выдавливания раствора и осаживания на срез плиты.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 19.05.2017, 00:04   #16
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы Посмотреть сообщение
Я не поправляю это случайно, я имел ввиду правильное торкретирование установкой а не штукатурной станцией
ну я про штукатурку не писал.
впрочем, в проекте о торкрете и не указано.
поверхонсти открытые можно и кельмой или шпателем накидать ремсостав.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 00:09   #17
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
ну я про штукатурку не писал.
впрочем, в проекте о торкрете и не указано.
померхонсти открытые можно и кельмой или шпателем накидать ремсостав.
Я имел ввиду стоимость торкретирования.
Сегодня я чеканил штукатурным ковшом (фото выложил в теме нестандартные усиления проемов)
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 19.05.2017, 00:11   #18
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934

?ван !
как только идет разговор об оголении - это либо гидродемонтаж, либо долбление какой смысл в резке? - быстро вырезать, а потом долбить?
Как только начинаем долбить- все прелести долбежки налицо не дешевле ли сразу выдолбить?
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 19.05.2017, 00:11   #19
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934

?ван !
как только идет разговор об оголении - это либо гидродемонтаж, либо долбление какой смысл в резке? - быстро вырезать, а потом долбить?
Как только начинаем долбить- все прелести долбежки налицо не дешевле ли сразу выдолбить?
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 00:27   #20
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
?ван !
как только идет разговор об оголении - это либо гидродемонтаж, либо долбление какой смысл в резке? - быстро вырезать, а потом долбить?
Как только начинаем долбить- все прелести долбежки налицо не дешевле ли сразу выдолбить?
блин, Алексеевич, там долбить хрен да нехрена ТОЛЬКО выпуски для сварки с другими выпусками.
там справится даже перф бош 2-24 - отбить защитный слой 20мм и расковырять арматуры кусочек 150мм длинной. лучше конечно потяжелее элмолотком.
там не надо сравнивать оголение кусочков и долбление полностью проема.

п.с. вскрытие армирования для проверки остаточного размера, определения конструктивных особенностей и прочего допускается даже при обследовании конструкций в аварийном или предаварийном состоянии.
с последующей заделкой ремсоставами)))
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 16:44. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика