Уложенный алмаз!кто сравнивал?

stroy-almaz · 09.10.2012, 19:18

Цитата:

Сообщение от DarkGrey

В смысле - по восстановлению за сегмент? Мы не поставляем СЕГМЕНТЫ с равнораспределенными алмазами...

Так а как вы проводили сравнение с обычным сегметом в эффективности. �?ли хвалим токо что есть у самого?

DarkGrey · 09.10.2012, 19:32

Цитата:

Сообщение от stroy-almaz

Так а как вы проводили сравнение с обычным сегметом в эффективности. �?ли хвалим токо что есть у самого?

Сравниваю не я, а те, кто использует. У нас есть в ассортименте диски с распределенными алмазами и диски, сделанные с использованием сегментов EFT. На данный момент отзывы в пользу EFT.

Хвалить себя любимого я, конечно, тоже хочу

но стараюсь давать только объективную информацию. Во всяком случае, что касается EFT, Андреича я не подкупал

и лично мы не знакомы, даже по телефону никогда не общались. А его мнение, как специалиста для меня достаточно ценно!

stroy-almaz · 09.10.2012, 19:50

Цитата:

Сообщение от Андреич

Работаем Тиролитовскими дисками с равноудалёнными алмазами в сегментах. Впечатление однозначно положительное. Режут мягче и быстрее, даже продольную. Что импонирует лично мне, являюсь поклонником коротких сегментов. На мой взгляд такие сегменты, при прочих равных, работают лучше и дольше.

Так Андреич отзывается то положительно.

DarkGrey · 09.10.2012, 20:25

Цитата:

Сообщение от Андреич

Колись, это про что? EFT?
В трёх словах, интересно, технологично (менее энергозатратно), соответственно доступней.
�?, что мне особенно понравилось, так это форма сегментов. Он, сегмент, двойной, этакий тандем на общей подложке. Т.к. являюсь поклонником коротких сегментов, мне это импонирует .Почему?, поясню; вот сегмент, он имеет назовём лоб, тело и хвост. Лоб первым включается в работу, создавая за собой продукты своей "жизнедеятельности", т.е. продукты реза и износа, которые в свою очередь вскрывают тело и соответственно его изнашивают. Промежутки между сегментами нужны для выноса шлама.Таким образом диск с короткими сегментами эффективней выносит шлам. �? т.д.
Всё выше сказанное �?МХО

Андреич не пользовался пока дисками с EFT сегментами, но свое предварительное мнение высказал. Причем я дал только сильно усеченную информацию, все остальное он нашел сам.
EFT сегменты производит только один завод. На этом же заводе в свое время производились диски и для Хилти, и для Тиролита, и для Цедимы... список можно продолжить. Сейчас бОльшую часть дисков для вышеназванных компаний производят в ээээ... азиатской части нашего материка... Причем самую важную - сегменты.

Касаясь сравнения равноудаленных и EFT - только для дисков. Тольятти, Волгоград, Екатеринбург, Нижний Новгород, Калининград, Ростов-на-Дону, Сочи, С-Пб (ну, естественно), Карелия, Казань - это далеко не полный список с отзывами. Действительно положительными отзывами о EFT сегментах (дисках). Для коронок EFT сегментов пока не выпускается, ибо... Ну, сложно это )))
я и так слишком много написал, да простит меня админ и не сочтет за нарушение... если возникают дополнительные вопросы - прошу в личку, отвечу по электронной почте. Тем более, что с украинскими коллегами товарно-денежные отношения меня не связывают, а объединяет, скорее всего, моя любовь к салу

stroy-almaz · 09.10.2012, 20:41

Так сравниваем вроде обычные с равноудаленными, а не равноудаленные с EFT.

DarkGrey · 09.10.2012, 21:11

Цитата:

Сообщение от stroy-almaz

Так сравниваем вроде обычные с равноудаленными, а не равноудаленные с EFT.

Точно? ))) кто как...

и обычные бывают... необычными ))) все сегменты необходимо сравнивать в равных условиях, а на форуме я пока результатов такого сравнения не видел. Тем более что сравниваются сегменты для коронок. А в данном случае один тип сегмента, с одной стороны, хорошо, а с другой стороны - прыгнуть то некуда... Сегмент с равноудаленными, равнораспределенными алмазами ни с чем не смиксуешь, под материал не подберешь. А при большом объеме работ с однотипным базовым материалом, я даже с набором мягкий/жесткий сегмент смогу смиксовать их в такой пропорции, что получу максимальный технико-экономический показатель. А цена "обычного" сегмента уж явно ниже супернавороченного.
Еще момент: алмаз, конечно, очень твердый минерал, но достаточно хрупкий. В момент удара он просто разрушается. Теперь представим структуру сегмента - ровно в одной плоскости находятся относительно слабые элементы, создающую своего рода зону риска. при определенных условиях расколется не один алмаз, а произойдет разрушение по всей плоскости... но все вышесказанное - �?МХО, хотя видел фотографии таких сегментов с разрушением по плоскости распределения алмазов, но не в своей практике...
фух...

Kerby · 10.10.2012, 12:47

Цитата:

Сообщение от DarkGrey

В смысле - по восстановлению за сегмент? Мы не поставляем СЕГМЕНТЫ с равнораспределенными алмазами...

Я хотел поинтересоваться у людей, паявших данный сегмент, по чем они восстанавливают коронки. А т.к. от вас прозвучало о дороговизне, то и вам был задан вопрос...

DarkGrey · 10.10.2012, 13:22

Цитата:

Сообщение от Kerby

Я хотел поинтересоваться у людей, паявших данный сегмент, по чем они восстанавливают коронки. А т.к. от вас прозвучало о дороговизне, то и вам был задан вопрос...

Прошу извинить: интересует стоимость сегмента, или работ по его напайке? Боюсь, что обсуждение данного вопроса будет воспринято как запрещенная коммерческая деятельность, поэтому смогу ответить только в личном сообщении и по электронной почте.

Kerby · 11.10.2012, 10:27

Цитата:

Сообщение от DarkGrey

Прошу извинить: интересует стоимость сегмента, или работ по его напайке? Боюсь, что обсуждение данного вопроса будет воспринято как запрещенная коммерческая деятельность, поэтому смогу ответить только в личном сообщении и по электронной почте.

Ну, если есть информация, то можно и цену сегмента, да и производителя, если можно, а вообще интересовала цена по восстановлению для конечного потребителя, т.е. сегмент+напайка.
Если сочтут за криминал - можно ответ в личку

sevitol · 11.10.2012, 11:51

Цитата:

Сообщение от DarkGrey

Сравниваю не я, а те, кто использует. У нас есть в ассортименте диски с распределенными алмазами и диски, сделанные с использованием сегментов EFT. На данный момент отзывы в пользу EFT.

Хвалить себя любимого я, конечно, тоже хочу

но стараюсь давать только объективную информацию. Во всяком случае, что касается EFT, Андреича я не подкупал

и лично мы не знакомы, даже по телефону никогда не общались. А его мнение, как специалиста для меня достаточно ценно!

А мы проверили на наших подрядчиках равноудаленный алмаз-результат по Тиролиту:
стойкость-ничего особенного не изменилось- примерно такая же как и у обычных сегментов
скорость и скорость прохода арматуры- +40-50% от обычного сегмента.
Тезис о том что эти сегменты не имеют смысла или дороже в эксплуатации на мой взгляд неправильный.Реально при сильном армировании -очень выгодно-сверлит очень быстро-нагрузка на машину минимум вдвое меньше!

Artem · 11.10.2012, 12:45

Цитата:

Сообщение от sevitol

А мы проверили на наших подрядчиках равноудаленный алмаз-результат по Тиролиту:
стойкость-ничего особенного не изменилось- примерно такая же как и у обычных сегментов
скорость и скорость прохода арматуры- +40-50% от обычного сегмента.
Тезис о том что эти сегменты не имеют смысла или дороже в эксплуатации на мой взгляд неправильный.Реально при сильном армировании -очень выгодно-сверлит очень быстро-нагрузка на машину минимум вдвое меньше!

Подтверждаю. На одной плите перекрытия сравнивали три коронки. Монолит с двумя рядами 16 арматурой 26 см толщиной. Коронка с обычными тиролитовскими сегментами - 40 мин., новая коронка Lanze - 20 мин., коронка с равноудаленными алмазами(Тиролит) - 10 мин. Отверстия делались рядом через 10см друг от друга. Действительно нагрузка на установку меньше.

DarkGrey · 11.10.2012, 13:20

Цитата:

Сообщение от Artem

Подтверждаю. На одной плите перекрытия сравнивали три коронки. Монолит с двумя рядами 16 арматурой 26 см толщиной. Коронка с обычными тиролитовскими сегментами - 40 мин., новая коронка Lanze - 20 мин., коронка с равноудаленными алмазами(Тиролит) - 10 мин. Отверстия делались рядом через 10см друг от друга. Действительно нагрузка на установку меньше.

Коллега, а во всех трех кернах количество и расположение арматуры одинаковое?
Для меня это не показатель, к сожалению, или к счастью ))))
Минут в 8 уложился бы по сверлению... Чистый металл 3 сантиметра толщиной сверлили 30 минут... Специально эксперимент ставили...

Влад · 11.10.2012, 13:34

Цитата:

Сообщение от DarkGrey

Коллега, а во всех трех кернах количество и расположение арматуры одинаковое?
Для меня это не показатель, к сожалению, или к счастью ))))
Минут в 8 уложился бы по сверлению... Чистый металл 3 сантиметра толщиной сверлили 30 минут... Специально эксперимент ставили...

и какими сегментами это было достигнуто?

DarkGrey · 11.10.2012, 13:54

Цитата:

Сообщение от Влад

и какими сегментами это было достигнуто?

FXD, если эта маркировка о чем-то говорит...

wind985 · 11.10.2012, 14:56

Алатоновскими, Цедимовскими и Аделевскими сегментами (универсальные не подбирал некогда было) ф132 300мм глубина 2 20е арматуры время 7.42 минуты, Artem 40минут?!!! Вы арматуру вдоль пилили???
я 30 минут резал 20ю арматуру в плите пустотке 84-86х годов производства 25й коронкой - но так жалко ж ее, одноразовая блин...
Но обычными коронками, с нормальными сегментами - ну максимум 15 минут...

Artem · 11.10.2012, 15:14

Уточняю для всех. Арматуры было примерно одинаковое количество, правда в одном керне попали в крестовину. Монолит был очень прочный. Сегменты на самой долгой коронке были комбинированные. �? сильно не усердствовали, без фанатизма, как коронки шли так и "прошли".

Artem · 11.10.2012, 15:25

По количеству арматуры и металла: было просверлено сего добра много. �? уголки и петли амбарные и обух от топора. В одном керне длиной 25 см попалось 20 штук 12 арматуры. Почти час вытаскивали этот керн из коронки.

wind985 · 11.10.2012, 16:02

Сочувствую... какого тока не напихают в "железобетон"

насчет равноудаленного ничего сказать немогу - все время смотрю на них оч хотса попробовать, но о5 если нужны хорошие зубы напаиваю оригинальные хусовские, заманили меня шведы-ироды)))

Баскарь · 11.10.2012, 16:41

пробовал Арексы равноудалённые порядка 200 отверстий 40вых нв глубину метр... на металле улетают ужасно...короче говоря ресурс очень мал...мягкие очень...соответственно мне этот сегмент не подходит

Андреич · 11.10.2012, 16:49

Цитата:

Сообщение от Баскарь

пробовал Арексы равноудалённые порядка 200 отверстий 40вых нв глубину метр... на металле улетают ужасно...короче говоря ресурс очень мал...мягкие очень...соответственно мне этот сегмент не подходит

А на металле оно так, или резать, или ресурс. Обидно, но по другому как-то не получается