Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Резка и усиление проемов

Нестандартные виды усиления конструкций


Ответ
 
Опции темы
Старый 21.01.2018, 01:41   #861
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
нужны проемы в одинаковых местах одинакового размера на одинаковых этажах и т.д.
а ответственность за проектные решения с несущими размазана по всей стране альбомом типовых решений.

п.с. и я уже устал одно и то же доказывать на пустом месте.
мы говорим не о типовых проектах зданий, а об ?ЗМЕНЕН?? в построенных зданиях по необходимости заказчика.
Типовые проекты и есть решения «для роботов», точнее чаще всего исправление косяков идиотов проектировщиков или в лучшем случае модернизация жилья под современные нормы, вкусы и т.д.

?зменения по необходимости заказчика с учётом того, что большая часть например многоквартирных домов это панельки, ?МХО, это глупость как минимум. Что-то вроде ботекса у баб, в одночасье все стали с губами как у утки минетчицы, мол так модно.

Если о жилом и не для роботов есть дома со свободной планировкой. Возня же с панельной - попытка вылепить мерс из заз. Стоимость перепланировок проще добавить и купить жильё другого класса. У нас не доходит до людей, что смешно лепить из эрзац говна конфетку, круша при этом несушки итак убогоньких домов.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 01:51   #862
bobastic
Профессионал
 
Аватар для bobastic
 
Регистрация: 03.10.2012
Регион: Россия, г.Воронеж
Сообщений: 1,352

Цитата:
Сообщение от АР?С Посмотреть сообщение
А можно подробнее, про грубую работу, где корпоративная этика, в твоей картотеке тоже не все впечатлило!?.. тем более эстетики никто не просил (облагородят, заштукатурят отделочники) делали по пожеланиям заказчика без проекта, оперативно и достаточно бюджетно.
То есть начинать и заканчивать работу по производству проема в несущей стене отбойником это нормально? Пустоты между швеллеров это тоже норма? Про отдельно стоящие от раз....ой кладки уголки надо писать? Вас не должно быть на рынке, вы вырвали у кого-то работу своими кривыми руками. Вы портите стены, цены, убиваете свои же перспективы и перспективы отросли. У нас так алкаши исполняют, на бухлишко хватает и нормально Мои работы не должны впечатлять или восхищать кого-то. Не претендую.
bobastic вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 21.01.2018, 01:59   #863
Алихан
Профессионал
 
Аватар для Алихан
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,331

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
, местные такой проем делают 16-18тыс. твоим способом и без усиления,
Шикарно, у нас 10 максимум
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 09:46   #864
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
?ван, ты все таки все перепутал и поставил с ног на голову. Например, есть пятиэтажное четырех подъездное жилое здание, хрущевка, серия I-515/5 https://ru.wikipedia.org/wiki/1-515/...BC%D0%BE%D0%B2)... ?менно под эту серию и конкретный проект дома разработаны типовые проекты перепланировок, где учтены все вопросы тобой перечисленные.
Типовой проект вполне распространенное явление(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...83%D1%80%D0%B5), может быть как на типовое здание, так и на один из типовых вариантов перепланировки квартиры в нем.
Например, в Минске строились по типовым проектам пятиэтажные дома серий 1-434, 1-464А, МК-5, М-335 и т.д. Если есть или обнаружены характерные недочеты в планировках той или иной серии, типового проекта, разрабатывается типовой проект и на перепланировку, несколько вариантов, под однокомнатные, двушки и трешки всех расположений КОНКРЕТНЫХ зданий, серии и проекта, тоесть не таблетка или три на все болезни, а на конкретные болячки
Плюс приходишь в госжилинспекцию и выбираешь уже согласованные ранее в своем или в точно таком же здании и квартире перепланировки. Разве в Беларуси не так и гражданин не может выбрать ранее согласованный проект в его же доме и в точно такой же квартире? Отсюда и папочка проектов у некоторых - это все ранее согласованные проекты, их сотни, если не тысячи и выбрать можно любой под точно такое же здание и квартиру. Все микрорайоны обычно застраивались зданиями одних и тех же серий и проектов.

По поводу согласований в РФ: https://www.mos.ru/mgi/function/pere...i-chto-nelzia/ не особо отличается от тобою перечисленного.

Кстати, ?ван, так и не выставил оценку двоечнику в моем лице по поводу перемычек прав был или ошибался с выбором настаивая на двух 1550х120х140 на 1000 проем в несушке?
Т.Е Вы хотите сказать, что если во всём подъезде жильцов укусит одна муха и все вырежут по проёму в одном и том же месте в каждой квартире , то со зданием всё будет ГУД??? Чет мне кажется, что это не совсем так....
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 10:13   #865
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Не хотел бы встревать в спор, однако понятие "типовой проект перепланировки" это нонсенс, ?МХО. Да, могут быть какие-то типовые решения просто потому, что по другому не сделаешь в данном конкретном случае. Например, если человек хочет сделать из комнаты гостиную и объединить её с кухней. Предполагаю, что здесь вариантов в пределах серии будет немного. А если он пожелает ещё к примеру поменять входную дверь на более широкую и удобную, полностью убрать кабинку с/узла и слепить в её в более удобном для себя месте утопив при этом все коммуникации (вода, каналюга) в стенах. А также поднять по высоте все проёмы в квартире. Желательно до потолка и расширить по возможности. Ещё убрать стену в подоконном пространстве на балкон. Желательно тоже до потолка. Ещё устроить систему индивидуальной вентиляции в квартире насверлив в каждой комнате сквозных отверстий наружу больших диаметров. Те же штробы под электрику и отверстия для подрозетников (30-40 в одной комнате). ? вот приходят специалисты с типовыми проектами на руках... Это уже не ботекс (по-Шалому), это уже операция по смене пола, кардинальная и необратимая. С неизвестно какими последствиями.
Ещё раз ?МХО - проект перепланировки квартиры не может быть типовым. Он всегда индивидуален. ? проектировщик должен учитывать всё - предыдущие изменения в конструктиве здания и квартире в частности, общее состояние здания, этажность и многое другое вплоть до года постройки и ДСК конкретно. Та же вика что приводит Шалый говорит о типовых проектах в строительстве. Например:
Цитата:
Применение проектной документации повторного использования обязательно для государственных и муниципальных заказчиков, за исключением случаев отсутствия такой документации или строительства особо опасных, технически сложных объектов и работ по сохранению объектов культурного наследия.[3]
Так вот, работы по сохранению объектов культурного наследия это реконструкция либо реставрация. А перепланировка это и есть реконструкция. Читая понимайте правильно - в приведённой вике идёт речь о типовых проектах в новом строительстве. Но никак не о реконструкции, реставрации либо модернизации существующих зданий и сооружений.
П.С. Шалый, не увлекайтесь фантазиями. Квартира Вам не "утка-миньетчица". Это сложное строительное сооружение.
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 21.01.2018, 11:17   #866
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
...

Кстати, ?ван, так и не выставил оценку двоечнику в моем лице по поводу перемычек прав был или ошибался с выбором настаивая на двух 1550х120х140 на 1000 проем в несушке?
не видел этого вопроса сразу.

я уже писал и не раз, для того, чтобы приблизительно прикинуть необходимое сечение перемычки для проема нужно:
1. конструкция дома
2. план схема с указанием расположения проема (с размерами и привязками)
3. расположение несущих стен (раскладка плит перекрытия)
4. конструкция кровли (материал, схема устройства и т.д.)
5. план и конструкция фундаментов (желательно с глубиной заложения и описание грунтов, УГВ и пр.)
6. основные геометрические размеры стен, перекрытий с указанием материала. и назначение помещений.
7. без исходных данных - любые ответы - пальцем в небо.

и повторю еще раз - я не конструктор-проектировщик чтобы считать и отвечать за расчеты.
я просто знаю, что необходимо и "почему ломаются вещи" (с)
так получилось, что мне пришлось аттестовываться на специалиста по обследованию строительных конструкций.

п.с. и еще. желательно называть вещи своими именами:
- несущая стена - это не "несушка"
- армирование - это не "армировка"
- проектировщик - это не "проектант"
- штукатурить - это не "щикатурить"
- кувалда - это не "кувадла"
...
просто режет слух иногда.
но, если очень хочется, то без разницы.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 21.01.2018, 12:07   #867
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
Т.Е Вы хотите сказать, что если во всём подъезде жильцов укусит одна муха и все вырежут по проёму в одном и том же месте в каждой квартире , то со зданием всё будет ГУД??? Чет мне кажется, что это не совсем так....
могу утверждать, что будет намного хуже, если они начнут резать проемы вразброс (не одинаковые по размерам и расположению, привязкам).

смещение проема относительно аналогичного вверху/внизу даст изменение места приложения нагрузки (сосредоточенная) - разница в необходимой компенсации - в разы необходимого сечения (может быть).
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 21.01.2018, 12:46   #868
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Алихан Посмотреть сообщение
Шикарно, у нас 10 максимум
Там сухая резка канатом обсчитывалась, 9000руб./кв.м, 2100х1000х420, плюс целик на четыре части и скидка - 33250руб.
Потом начались «вводные», пересчитал под сверление строчкой 160 коронкой, заведение в неё жб перемычек 1550х120х140, чеканка, далее рез на сухую канатом - дорез сверху под перемычками, два реза по сторонам, разборка целика сверху вниз вручную. Цену оставил ту же.

Сейчас тоже проем смотрел, такой же 2,1х1,0, только толщина 2,5 кирпича, по факту вышло 700мм, офисное помещение с ремонтом, только резка периметра, канатом на сухую, со скидкой 5% - 37000руб. Что не так? Почем порежешь канатом у себя?
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 13:16   #869
АР?С
Профессионал
 
Регистрация: 09.10.2012
Регион: г. Нижний Новгород
Сообщений: 125

Цитата:
Сообщение от bobastic Посмотреть сообщение
То есть начинать и заканчивать работу по производству проема в несущей стене отбойником это нормально? Пустоты между швеллеров это тоже норма? Про отдельно стоящие от раз....ой кладки уголки надо писать? Вас не должно быть на рынке, вы вырвали у кого-то работу своими кривыми руками. Вы портите стены, цены, убиваете свои же перспективы и перспективы отросли. У нас так алкаши исполняют, на бухлишко хватает и нормально Мои работы не должны впечатлять или восхищать кого-то. Не претендую.
По сдержаннее будьте, здесь все же не базар, а культурные люди и специалисты имеют общение, ..еще раз повторяю делали из того что Бог послал, (а послал он заказчику двутавр, на горизотальное усиление-смонтировали, пилили катюхой, вырезанный фрагмент проема разбирали отбойниками или вручную нужно разбирать?! задачи зачеканить нерабочую раму усиления не было)..не хочется даже продолжать полемику, но судья, кто, если не претендуете своими работами.. кто должен работать на рынке и у кого какие руки, нечего судить это как минимум не красит Вас, уважаемый... и выставлено это произведение не хвальбы ради в "нестандартные" усиления, а для того что делает "нищебродство" с заказчиками, нужно быстро из говна и палок, а далее трава не расти или вы проходите мимо таких заказчиков и отдаете свой хлеб алкашам?!
АР?С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 13:46   #870
Алихан
Профессионал
 
Аватар для Алихан
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,331

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Там сухая резка канатом обсчитывалась, 9000руб./кв.м, 2100х1000х420, плюс целик на четыре части и скидка - 33250руб.
Потом начались «вводные», пересчитал под сверление строчкой 160 коронкой, заведение в неё жб перемычек 1550х120х140, чеканка, далее рез на сухую канатом - дорез сверху под перемычками, два реза по сторонам, разборка целика сверху вниз вручную. Цену оставил ту же.

Сейчас тоже проем смотрел, такой же 2,1х1,0, только толщина 2,5 кирпича, по факту вышло 700мм, офисное помещение с ремонтом, только резка периметра, канатом на сухую, со скидкой 5% - 37000руб. Что не так? Почем порежешь канатом у себя?
Канатом не режу, не готов у нас народ к такому шику, отбойник выбирает.
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 13:53   #871
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
Т.Е Вы хотите сказать, что если во всём подъезде жильцов укусит одна муха и все вырежут по проёму в одном и том же месте в каждой квартире , то со зданием всё будет ГУД??? Чет мне кажется, что это не совсем так....
Не я так считаю, а проектировщик, обычно те же организации что и проектировали здание. Если расчеты говорят ДА, то почему НЕТ?
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 14:12   #872
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Алихан Посмотреть сообщение
Канатом не режу, не готов у нас народ к такому шику, отбойник выбирает.
Думал уже появилась в хозяйстве или арендуешь по необходимости Шика никакого тут нет, только если ограничения или нужна только сухая резка при толщине недоступной ручным дисковым пилам. Тут так же все ручными режут, на канат заказы очень редкие. Не раз по телефону поговоришь, несколько раз съездишь, посмотришь и только один раз выстрелит, в итоге и не пойму выгодно это или нет
Ручного ничего нет, думал было, но передумал, электрику кат-энд-брек все отсоветовали в своё время, так и не появилась в хозяйстве.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 15:33   #873
Алихан
Профессионал
 
Аватар для Алихан
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,331

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Думал уже появилась в хозяйстве или арендуешь по необходимости Шика никакого тут нет, только если ограничения или нужна только сухая резка при толщине недоступной ручным дисковым пилам. Тут так же все ручными режут, на канат заказы очень редкие. Не раз по телефону поговоришь, несколько раз съездишь, посмотришь и только один раз выстрелит, в итоге и не пойму выгодно это или нет
Ручного ничего нет, думал было, но передумал, электрику кат-энд-брек все отсоветовали в своё время, так и не появилась в хозяйстве.
Нет пока, настенку взял. Если катнбрек то лучше бензиновый. Ручные как вспомогательный инструмент, а там где нет 380в и как основной незаменимы пока.
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 17:26   #874
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Алихан Посмотреть сообщение
...настенку взял.
Поздравляю

Цитата:
Сообщение от Алихан Посмотреть сообщение
Если катнбрек то лучше бензиновый. Ручные как вспомогательный инструмент, а там где нет 380в и как основной незаменимы пока.
Внутри больше пока заказов и работать со всеми этими ухищрениями в виде шлангов для отвода выхлопных газов, ?МХО, ну не то это в жилых и административных зданиях, тем более в основном все уже с ремонтом, если на сверлении ещё нет проблем, то резка это уже головная боль из-за воды.
Ты говорил про сухую резку, имел ввиду дисковую пилу типа Хускварна К3000 VAC? Как столкнулся с первым проемом смотрю на неё для резки под перемычки проемов(швеллера, жб), подскажи, что там вылетает по экономике резки?
А то заказчики стонут от расценок на сверление строчкой.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 19:42   #875
Алихан
Профессионал
 
Аватар для Алихан
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,331

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Ты говорил про сухую резку, имел ввиду дисковую пилу типа Хускварна К3000 VAC? Как столкнулся с первым проемом смотрю на неё для резки под перемычки проемов(швеллера, жб), подскажи, что там вылетает по экономике резки?
А то заказчики стонут от расценок на сверление строчкой.
Я думал у тебя Хилти сухорез есть, поэтому упомянул. Сам насухо не режу, если надо чисто то обклеиваю и режу по минимуму изнутри, только что-бы штукатурка не потрескалась. Остальное снаружи, недорезая 3-4см.
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 21:15   #876
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Алихан Посмотреть сообщение
Я думал у тебя Хилти сухорез есть, поэтому упомянул. Сам насухо не режу, если надо чисто то обклеиваю и режу по минимуму изнутри, только что-бы штукатурка не потрескалась. Остальное снаружи, недорезая 3-4см.
У меня лично собственного ничего Хилти нет, инструменты хорошие, например сверлильные моторы, но не беру из-за опции навязанного только «одного окна» в случае необходимости ремонтов, сервиса, покупки запасных частей.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 21:46   #877
bobastic
Профессионал
 
Аватар для bobastic
 
Регистрация: 03.10.2012
Регион: Россия, г.Воронеж
Сообщений: 1,352

Цитата:
Сообщение от АР?С Посмотреть сообщение
По сдержаннее будьте, здесь все же не базар, а культурные люди и специалисты имеют общение, ..еще раз повторяю делали из того что Бог послал, (а послал он заказчику двутавр, на горизотальное усиление-смонтировали, пилили катюхой, вырезанный фрагмент проема разбирали отбойниками или вручную нужно разбирать?! задачи зачеканить нерабочую раму усиления не было)..не хочется даже продолжать полемику, но судья, кто, если не претендуете своими работами.. кто должен работать на рынке и у кого какие руки, нечего судить это как минимум не красит Вас, уважаемый... и выставлено это произведение не хвальбы ради в "нестандартные" усиления, а для того что делает "нищебродство" с заказчиками, нужно быстро из говна и палок, а далее трава не расти или вы проходите мимо таких заказчиков и отдаете свой хлеб алкашам?!
Где там катюха? Створы разломаны, резов нет как таковых. Такие заказы и таких заказчиков я не обхожу мимо, я их избегаю Особо одаренных могу рекомендовать к отправке в долгий путь в известном направлении. После, когда они вляпаются хорошенько, они все равно будут звонить и обращаться профессионалам. ?мею ввиду профессионалов, кто солидарен по ценовой и качественной политике производимой работы. Дешевки исполнители поломают инструмент или себя и уйдут ?МХО. Также с такими заказчиками неизбежна лекция по последствиям, если что-то пойдет ни так и вангованием того, что именно с меня как с исполнителя будут спрашивать. Вам к сведению, никто не вспомнит, что давал отмашку на халтуру умышленно, если не дай Бог авария по стене образуется
? с чего вы взяли, что нищеброд? Скорее жлоб самодур. Ни разу не видел заказчиков несущих проемов нищебродов Это фантастика.
bobastic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 21:56   #878
bobastic
Профессионал
 
Аватар для bobastic
 
Регистрация: 03.10.2012
Регион: Россия, г.Воронеж
Сообщений: 1,352

Цитата:
Сообщение от АР?С Посмотреть сообщение
По сдержаннее будьте, здесь все же не базар, а культурные люди и специалисты имеют общение, ..!
Я был сдержан в первом комментарии, вы сами попросили моего раскрытого мнения, я его выразил. По поводу участников, я бы не утверждал о однородности "культурных" слоев данного сообщества. Тут всяких хватает Скажу более, для меня лично не важна культура так, как откровенность человека, его порядочность и умение отвечать за свои слова.
За "кривые руки" и сравнение с алкашами извините, если это вас задело. Но в остальном не вижу противоречий. Писал о реальных вещах, с которыми часто приходится сталкиваться, не более.
bobastic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 22:04   #879
bobastic
Профессионал
 
Аватар для bobastic
 
Регистрация: 03.10.2012
Регион: Россия, г.Воронеж
Сообщений: 1,352

АР?С, вообще ваш проем мне сильно напомнил мой первый проем. Но без раствора делать его я не решился. А так, тоже "шедевр" получился
bobastic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2018, 12:37   #880
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от Fk 96 Посмотреть сообщение
...
Косяки бывают у каждого. Так вот у рабочих они выражаются в 33%, как и з/п.
Остальное доплачивает "фирма". Значит мы не доглядели, не доучили, вообщем косяк общий
Эт например про размороженную маслостанцию.
По объектам сто лет не помню где мы накосячили.
просто интересно, ЗП 33% от валовой выручки считаете или за минусом издержек (налоги, ремонт, расходник и прочие) ?
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 00:29. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика