Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Оборудование > Установки алмазного бурения

Установка алмазного бурения CUTTRONIX CM-10


Ответ
 
Опции темы
Старый 05.06.2019, 18:33   #341
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Судя по фото и содержанию Руководства толково все сделано.
Если действительно учли все болячки NTGRA, то по ходу на ближайшие лет пять-шесть будет хитом.
?нтересно чем разродится Husqvarnа и другие, шведы вроде как еще со времен выхода на рынок NTGRA работали над своим аналогичным сверлильным движком.
На это и надежда что будет хитом, потому как все минусы NTGRA они учитывали при создании мотора.
Еще бы сделали моторчик на 6 кВт, был бы вообще супер-хит

Husqvarnа и другие ничего похожего не показывали на Бауме в Германии, так что пока не понятно чего от них ждать. Pentruder точно сделает бурилку, но первая которая пойдет в продажу будет менее мощная и с выносным блоком управления (фотки есть на нашем сайте в разделе новости - Новая система HFi)
Levanto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 20:27   #342
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Пора основывать секту "Свидетелей Каттроникса"
Никто его не видел, но все в него верят
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 05.06.2019, 20:57   #343
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от Levanto Посмотреть сообщение
На это и надежда что будет хитом, потому как все минусы NTGRA они учитывали при создании мотора.
Еще бы сделали моторчик на 6 кВт, был бы вообще супер-хит

Husqvarnа и другие ничего похожего не показывали на Бауме в Германии, так что пока не понятно чего от них ждать. Pentruder точно сделает бурилку, но первая которая пойдет в продажу будет менее мощная и с выносным блоком управления (фотки есть на нашем сайте в разделе новости - Новая система HFi)
кстати, модульность в принципе плюс.А мозги в блоке в принципе и плюс и минус.
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 00:06   #344
Алихан
Профессионал
 
Аватар для Алихан
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,331

Цитата:
Сообщение от Levanto Посмотреть сообщение
На это и надежда что будет хитом, потому как все минусы NTGRA они учитывали при создании мотора.
Еще бы сделали моторчик на 6 кВт, был бы вообще супер-хит

Husqvarnа и другие ничего похожего не показывали на Бауме в Германии, так что пока не понятно чего от них ждать. Pentruder точно сделает бурилку, но первая которая пойдет в продажу будет менее мощная и с выносным блоком управления (фотки есть на нашем сайте в разделе новости - Новая система HFi)
Вот сделали-бы лёгкий движок с лёгкой станиной на 220в., с конкурентной ценой по отношению к дд-350, это был-бы хит.
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 06.06.2019, 01:31   #345
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459
Smile


Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
А мозги в блоке в принципе и плюс и минус.
В последнем случае рулит Husqvarna со своей системой PRİME, один блок PP220, а дальше:
- настенная пила WS220;
- семейство ручных резчиков K6500 - дисковая, кольцерез, цепная;
- и наконец сверлильный двигатель DM 650 с 6кВт на шпинделе.

Правда в этом бюджете точно пару Cuttronix-ов можно взять Либо пару хороших комплектов из гидравлики - сверлильный двигатель, стойка, маслостанция, дисковый резчик, канатная машина.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 08:06   #346
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
В последнем случае рулит Husqvarna со своей системой PRİME, один блок PP220, а дальше:
- настенная пила WS220;
- семейство ручных резчиков K6500 - дисковая, кольцерез, цепная;
- и наконец сверлильный двигатель DM 650 с 6кВт на шпинделе.

Правда в этом бюджете точно пару Cuttronix-ов можно взять Либо пару хороших комплектов из гидравлики - сверлильный двигатель, стойка, маслостанция, дисковый резчик, канатная машина.
Думаете этот Хускодром по цене Бентли экономически оправдан?
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 09:22   #347
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Думаете этот Хускодром по цене Бентли экономически оправдан?
В наших условиях экс СССР, с учетом климата и стоимости труда, все что мы тут обсуждаем, не оправдано. Оправданы только, по нисходящей, если о моей специализации - сверление:
- гидравлика Husqvarna, ну или Cedima и Hilti если есть вариант выкрутиться с ценой;
- трехфазники Weka, Bender, Cardi;
- однофазники Weka, Bender, Cardi.
Все остальное просто треп, далекий от реальности и жизни. Только мы не в церкви и тезис «главное верить» не про работу.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 06.06.2019, 09:26   #348
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
В наших условиях экс СССР, с учетом климата и стоимости труда, все что мы тут обсуждаем, не оправдано. Оправданы только, по нисходящей, если о моей специализации - сверление:
- гидравлика Husqvarna, ну или Cedima и Hilti если есть вариант выкрутиться с ценой;
- трехфазники Weka, Bender, Cardi;
- однофазники Weka, Bender, Cardi.
Все остальное просто треп, далекий от реальности и жизни. Только мы не в церкви и тезис «главное верить» не про работу.
скоро
https://www.facebook.com/izba.vip/vi...060184088/?t=2
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 06.06.2019, 14:30   #349
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459
Question


Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Нет, там как раз сойдет Ваша NTGRA, можно и в будущем Cuttronix использовать. У нас же холода, даже на Юге температура ниже +5. Что там про это в инструкции у Cuttronix? А как NTGRA в -5 - -10 хотя бы?
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 14:47   #350
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
У нас же холода, даже на Юге температура ниже +5. Что там про это в инструкции у Cuttronix? А как NTGRA в -5 - -10 хотя бы?
Ну в инструкции ничего, но производитель заявляет что электрика и электроника "aerospace quality", а как известно в космосе у нас -270 по цельсию

Нормально они в минуса работают. В NTGRA дренаж присутствует, при отключении шланга с водой, водичка сама из мотора вытекает, продувать не надо. В Cuttronix тож самое. Но в Cuttronix еще добавили отключение подачи воды в редуктор. Тоесть верхний модуль (электрика/электроника/ротор-статор) требуют охлаждения во время работы, а вот нижняя часть (редуктор), этого не требует. Так что с Cuttronix можно работать и насухую. В NTGRA с этим проблема, перекрыть подачу воды в редуктор невозможно (слишком большие танцы с бубном для этого нужны).
Levanto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 15:39   #351
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459
Smile


Цитата:
Сообщение от Levanto Посмотреть сообщение
Ну в инструкции ничего, но производитель заявляет что электрика и электроника "aerospace quality", а как известно в космосе у нас -270 по цельсию

Нормально они в минуса работают. В NTGRA дренаж присутствует, при отключении шланга с водой, водичка сама из мотора вытекает, продувать не надо. В Cuttronix тож самое. Но в Cuttronix еще добавили отключение подачи воды в редуктор. Тоесть верхний модуль (электрика/электроника/ротор-статор) требуют охлаждения во время работы, а вот нижняя часть (редуктор), этого не требует. Так что с Cuttronix можно работать и насухую. В NTGRA с этим проблема, перекрыть подачу воды в редуктор невозможно (слишком большие танцы с бубном для этого нужны).
Вы внимательно читали Руководство? ?ли как всегда «Ну что сломал?»
Черным по белому указан температурный диапазон эксплуатации двигателя.

По поводу «аэрокосмических технологий» - улыбнуло, спасибо подняли настроение
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 16:02   #352
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Вы внимательно читали Руководство? ?ли как всегда «Ну что сломал?»
Черным по белому указан температурный диапазон эксплуатации двигателя.

По поводу «аэрокосмических технологий» - улыбнуло, спасибо подняли настроение
Указано не аэрокосмические технологии, а качество.Это суть две разные вещи
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 06.06.2019, 16:24   #353
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Вы внимательно читали Руководство? ?ли как всегда «Ну что сломал?»
Черным по белому указан температурный диапазон эксплуатации двигателя.

По поводу «аэрокосмических технологий» - улыбнуло, спасибо подняли настроение
1) Честно признаюсь нет времени дословно изучить руководство.
2) Специально ради Вас задал вопрос производителю и получил следующий ответ:
При производстве оборудования использовались industrial компоненты рассчитанные на работу при температуре ниже -40 по цельсию. Мы тестировали нашу электронику при -80. В инструкции указана температура +5 специально, для того чтобы при заморозке мотора по вине покупателя к нам не было претензий. Если мы укажем в инструкции температуру -10, например, то в случае заморозки мы обязаны будем принимать ВСЕ без исключения рекламации по заморозке. Если бы мы в инструкции вообще не указали рабочий диапазон, то мы так же обязаны бы были принимать рекламации по замарозке мотора.

Так что если у Вас мотор ЛЮБОГО производителя будет без указания температурного режима в инструкции, или с указанием что мотор может работать в минус, а вы его заморозили, то производитель не вправе отказать вам в гарантийном ремонте/замене вашего мотора. А если вы получили отказ, то можете смело обращаться в суд.

? ?горь правильно написал - аэрокосмическое качество, а не технологии. В данном контексте они подразумевают, что их компоненты рассчитаны на работу в космосе.
Levanto вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 06.06.2019, 17:23   #354
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459
Question


Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Указано не аэрокосмические технологии, а качество.Это суть две разные вещи
? чем подтверждаетсяаэрокосмическое каКчество, кроме как участия в успешных авиа и космических разработках, с эксплуатацией конкретного образца в условиях разных температур и перегрузок?
Не из прикола, искренне любопытно.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 19:15   #355
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Levanto Посмотреть сообщение
1) Честно признаюсь нет времени дословно изучить руководство.
В Руководствах по эксплуатации довольно много интересного можно встретить

В остальном, в РФ можно и без такой остановки на рабочем диапазоне температур можно послать практически любого и с любой поломкой...
Про особенности перевода и "нюансы", простой пример Руководство по эксплуатации к Weka DK 52 A.
В немецком варианте:
2. B E S O N D E R E H I N W E I S E - Bitte beachten!
Diese Kernbohrmaschine ist nur für den gewerblichen Gebrauch bestimmt und darf nur von unterwiesenen Personen bedient werden. Sie wird bestimmungsgemäß nur zum Bohren von Gestein, Beton und Mauerwerk verwendet. Für den Betrieb sind die einschlägigen Bestimmungen zu beachten.


В английском варианте:
2. P A R T I C U L A R I N F O R M A T I O N - Please note!
This core drilling machine is only intended for industrial use and may only be operated by trained personnel. Proper use extends only to the drilling of rock, concrete and masonry. The drilling tool (diamond drill bit) is a hollow drill which is fitted with soldered-on or welded-on segments
impregnated with diamonds. For operation, the relevant regulations must be observed.


Ну а вот русский вариант:
2. СПЕЦ?АЛЬНЫЕ ТРЕБОВАН?Я БЕЗОПАСНОСТ? - Пожалуйста, изучите!Эта сверлильная машина предназначена для использования только квалифицированным персоналом. Она используется для бурения отверстий в камне, бетоне и кирпичной кладке. Для работы должны соблюдаться все инструкции.

?МХО, правильный перевод:
Эта керносверлильная машина предназначена только для промышленного использования и может эксплуатироваться только квалифицированным персоналом.
………………………
Для эксплуатации должны соблюдаться все соответствующие требования.



В РЭ к DK 52 нет указания диапазона рабочих температур, но будь я дилером и при ситуевине, когда меня хочет облапошить клиент явно угробивший мотор, просто отослал бы его к пункту о квалифицированном персонале, вряд ли кто сможет предоставить документы подтверждающие квалификацию персонала, потому как в гарантийных обязательствах, коротенько:
"non-compliance with the operating instructions and intervention by unauthorized persons"
"несоблюдения инструкции и вмешательства неквалифицированных лиц"
Как понимаете у нас 99% непонятных и нигде не упомянутых "операторов алмазного сверления" формально как раз и есть те самые неквалифицированные лица Так что в Суд конкретно в РФ обращаться большинству бесполезно, хоть из-за упоминания температуры, хоть из-за отсутствия упоминания.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 20:08   #356
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Левантыч, зима скоро.Думаю эстонские скорострелы к ней что-нибудь выкатят
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 20:10   #357
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
В Руководствах по эксплуатации довольно много интересного можно встретить

В остальном, в РФ можно и без такой остановки на рабочем диапазоне температур можно послать практически любого и с любой поломкой...
Про особенности перевода и "нюансы", простой пример Руководство по эксплуатации к Weka DK 52 A.
В немецком варианте:
2. B E S O N D E R E H I N W E I S E - Bitte beachten!
Diese Kernbohrmaschine ist nur für den gewerblichen Gebrauch bestimmt und darf nur von unterwiesenen Personen bedient werden. Sie wird bestimmungsgemäß nur zum Bohren von Gestein, Beton und Mauerwerk verwendet. Für den Betrieb sind die einschlägigen Bestimmungen zu beachten.


В английском варианте:
2. P A R T I C U L A R I N F O R M A T I O N - Please note!
This core drilling machine is only intended for industrial use and may only be operated by trained personnel. Proper use extends only to the drilling of rock, concrete and masonry. The drilling tool (diamond drill bit) is a hollow drill which is fitted with soldered-on or welded-on segments
impregnated with diamonds. For operation, the relevant regulations must be observed.


Ну а вот русский вариант:
2. СПЕЦ?АЛЬНЫЕ ТРЕБОВАН?Я БЕЗОПАСНОСТ? - Пожалуйста, изучите!Эта сверлильная машина предназначена для использования только квалифицированным персоналом. Она используется для бурения отверстий в камне, бетоне и кирпичной кладке. Для работы должны соблюдаться все инструкции.

?МХО, правильный перевод:
Эта керносверлильная машина предназначена только для промышленного использования и может эксплуатироваться только квалифицированным персоналом.
………………………
Для эксплуатации должны соблюдаться все соответствующие требования.



В РЭ к DK 52 нет указания диапазона рабочих температур, но будь я дилером и при ситуевине, когда меня хочет облапошить клиент явно угробивший мотор, просто отослал бы его к пункту о квалифицированном персонале, вряд ли кто сможет предоставить документы подтверждающие квалификацию персонала, потому как в гарантийных обязательствах, коротенько:
"non-compliance with the operating instructions and intervention by unauthorized persons"
"несоблюдения инструкции и вмешательства неквалифицированных лиц"
Как понимаете у нас 99% непонятных и нигде не упомянутых "операторов алмазного сверления" формально как раз и есть те самые неквалифицированные лица Так что в Суд конкретно в РФ обращаться большинству бесполезно, хоть из-за упоминания температуры, хоть из-за отсутствия упоминания.

Ну я еще успею ознакомиться с руководством к Cuttronix, мне его еще переводить предстоит, ну или как минимум корректировать перевод производителя, если они сами переведут

Многие производители напоминают практически на каждой странице: "Важно, чтобы весь персонал, работающий с машиной или находящийся в непосредственной близости от нее, прочитал и уяснил содержание настоящего руководства, прежде чем приступить к выполнению работ. Пожалуйста уделите особое внимание мерам безопасности.
Во избежание серьезной или даже смертельной травмы оператора и людей, находящихся в непосредственной близости от машины, важно, чтобы машина всегда эксплуатировалась обученным, ответственным персоналом." Кроме этого в некоторых мануалах четко написано что Владелец техники сам несет всю ответственность за последствия, в случае если доверил работать на оборудовании не ознакомившемуся с руководством пользователя сотрудником


Так и у красных нет ни слова про диапазона температур, но там черным по белому написано: При температуре ниже 4 °C в случае перерывов в работе более чем на один час или перед постановкой на хранение контур водяного охлаждения следует продуть сжатым воздухом. Думаю что у Веки тож самое должно быть в инструкции. ?наче можно привлечь.
Levanto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 20:11   #358
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Левантыч, зима скоро.Думаю эстонские скорострелы к ней что-нибудь выкатят
?горяныч, надеюсь они поторопятся и я успею до наступления зимы получить моторчики и начать тестирование
Levanto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 20:48   #359
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от Levanto Посмотреть сообщение
?горяныч, надеюсь они поторопятся и я успею до наступления зимы получить моторчики и начать тестирование
думаешь, разродятся?
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 00:50   #360
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Levanto Посмотреть сообщение
Так и у красных нет ни слова про диапазона температур, но там черным по белому написано: При температуре ниже 4 °C в случае перерывов в работе более чем на один час или перед постановкой на хранение контур водяного охлаждения следует продуть сжатым воздухом. Думаю что у Веки тож самое должно быть в инструкции. ?наче можно привлечь.
Нет такого счастья.
Привлечь тоже не вариант, так как о продувке бурильщик ОБЯЗАН знать, это часть подготовки и курса специальности. В сети есть программы и наша, и англичан, и амеров - везде есть работы при низких температурах.
Weka DK-52 РЭ.pdf
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 16:43. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика