[Leo van Goog]

Сообщение от igor433

Это выбор дочери.Когда такой выбор становится массовым,то как говорит Андреич,надо смотреть шире.Люди едут туда,где есть возможности реализации.Опять же,по Андреичу.Если бегут из такой большой и огромной страны,то с возможностями явно не то что-то

�?горь это ошибочное мнение-реализация своих возможностей здесь... ЕС это тихое болото в котором можно тихо жить-имея мешок денег...денег- здесь таких шальных не заработать как в снг,здесь заработаешь-но расходы увеличаться пропорционально доходам-здесь надо платить налоги!...одно время удивляло-приезжает соотечественник получает ВНЖ на ОД�?Н ГОД и покупает дом-счета в банках открывает и никто не спросит откуда такие деньги-когда я получил ПМЖ постоянное право проживать в стране у меня таких прав небыло я о покупке дома-машина...мой знакомый получил ВНЖ выучился на права,купил авто-налоговики попросили продать машину-заплатить налог с суммы и можешь только покупать потом авто-но при этом поставили планку в 10к евро...сейчас понимаю европейцы дали право соотечественникам вкладывать деньги в страну в ввиде инвестиций-счета в банках фирмы машины дома и т.д.многие чинуши стали отправлять своих жен детей сюда деньги потекли рекой в ЕС-людям выдают ВНЖ=бепалдетайд-ограниченное время 1-3 года=с таким ВНЖ паспорт не получишь-Н�?КОГДА,нужен ВНЖ=онбепалдетайд=...выходит что человека в любой момент могут выкинуть со страны,банально не продлив внж по истечению его срока-все движимое и недвижимое оставить себе внесут в черный список ЕС, визу не получишь 10лет если приклеют ярлык =онгевест феркларинг-недоброжилательное лицо=счет заморозят в банке-при этом деньги будут крутиться в банке=работать на благо экономики страны...сейчас ситуация во Франции с гражанином РФ из советафедерации РФ-создается юридический прицидент в юридической системе ЕС если такую фигуру доведут до тюрьмы то с остальными чиновниками дипутатами и т.д. с РФ будет проще-читал что призидент Франции дал добро на арест чиновника обеспечив политическое прикрытие на госуровне...что касается паспорта=гражданства и его изятия=лишения,если человек приобрел гражданство не по рождению в этой стране,то-ежегодно перечень статей по лишению гражданства пополняется в законе...люди которые ищут-купили тихую гавань в ЕС ошибаются,возможно будет тихое раскулачивание и пополнение казны деньгами вывезенных из СНГ...как говорил тов.Бендер-сами принесли на блюдечке с голубой каемочкой.... п.с. это мое личное мнение=я так думаю,текст для �?ГОРЯ.

[igor433]

Сообщение от Leo van Goog

�?горь это ошибочное мнение-реализация своих возможностей здесь... ЕС это тихое болото в котором можно тихо жить-имея мешок денег...денег- здесь таких шальных не заработать как в снг,здесь заработаешь-но расходы увеличаться пропорционально доходам-здесь надо платить налоги!...одно время удивляло-приезжает соотечественник получает ВНЖ на ОД�?Н ГОД и покупает дом-счета в банках открывает и никто не спросит откуда такие деньги-когда я получил ПМЖ постоянное право проживать в стране у меня таких прав небыло я о покупке дома-машина...мой знакомый получил ВНЖ выучился на права,купил авто-налоговики попросили продать машину-заплатить налог с суммы и можешь только покупать потом авто-но при этом поставили планку в 10к евро...сейчас понимаю европейцы дали право соотечественникам вкладывать деньги в страну в ввиде инвестиций-счета в банках фирмы машины дома и т.д.многие чинуши стали отправлять своих жен детей сюда деньги потекли рекой в ЕС-людям выдают ВНЖ=бепалдетайд-ограниченное время 1-3 года=с таким ВНЖ паспорт не получишь-Н�?КОГДА,нужен ВНЖ=онбепалдетайд=...выходит что человека в любой момент могут выкинуть со страны,банально не продлив внж по истечению его срока-все движимое и недвижимое оставить себе внесут в черный список ЕС, визу не получишь 10лет если приклеют ярлык =онгевест феркларинг-недоброжилательное лицо=счет заморозят в банке-при этом деньги будут крутиться в банке=работать на благо экономики страны...сейчас ситуация во Франции с гражанином РФ из советафедерации РФ-создается юридический прицидент в юридической системе ЕС если такую фигуру доведут до тюрьмы то с остальными чиновниками дипутатами и т.д. с РФ будет проще-читал что призидент Франции дал добро на арест чиновника обеспечив политическое прикрытие на госуровне...что касается паспорта=гражданства и его изятия=лишения,если человек приобрел гражданство не по рождению в этой стране,то-ежегодно перечень статей по лишению гражданства пополняется в законе...люди которые ищут-купили тихую гавань в ЕС ошибаются,возможно будет тихое раскулачивание и пополнение казны деньгами вывезенных из СНГ...как говорил тов.Бендер-сами принесли на блюдечке с голубой каемочкой.... п.с. это мое личное мнение=я так думаю,текст для �?ГОРЯ.

Хорошо там, где нас нет.Возьму своих друзей одногруппников.
1.Две дочери.Одна в Берлине на очень неплохой работе, закончила колледж в Швейцарии, сейчас доучивается в Германии.Вторая дочь сразу после школы получила предложение получить гражданство США и выступать за сборную этой страны.
2.Старшая дочь имеет неплохую работу в отельной бизнесе в Грузии.Хочет перебираться в более оплачиваемую страну по работе.Младшая учит языки наверно пойдет по ее стопам
3.У третьего дочь.Пока маленькая но учиться будет в Европе, учит языки
4.Сын.Работает где-то в Словении вместе с дядей, который уже лет 20 швейцарский миллионер.Младший сын туда же.
5, Мой получает образование на Западе, сюда возвращаться не планирует,двух младших тоже постараюсь выпихнуть
6.У моего бухгалтера дочь в Штатах, сейчас будет получать второе образование.Старший сын программер то тут, то в Канаде или Германии.
В общем грустно все это, но толковой молодежи в стране остается все меньше.
Остальные там не нужны.Если смотреть ширше, по Андреичу, то при такой тенденции нам маленький пушной зверек.�? непонятно что этому можеи помешать

[Шалый]

Сообщение от igor433

...при такой тенденции нам маленький пушной зверек.�? непонятно что этому можеи помешать

Такая ситуация везде...
Крупные финансовые группы, кто за ними вопрос другой, открыли бизнес школы или школы экономики по всему СНГ, преподавание великолепное, уровень и качество высочайшие, полноценные кампусы, НО... они выгребают всех юношей и девушек "звездочек". Экзамены сложнейшие, обучение на английском, но все бесплатно, в том числе и дальнейшая практика, продолжение обучения за рубежом, магистратура.
Самых одаренных из "звездочек" дополнительно отбирают и на втором курсе отправляют за рубеж.

В чем беда, во-первых одна направленность - финансы и учет, во-вторых выгребаются все одаренные дети у которых в нашей "справедливой системе" образования нет шансов(не один ребенок набравший высшие баллы в Школы экономики, в нац.системе получил средненькие результаты), в-третьих фактически формируется будущая элита стран, кому и чему они будут служить понятно...
�? дело не в том что их якобы вербуют и т.д., ничего подобного, их просто ведут в коридоре определенных рамок, у людей формируется иное мышление, критерии, например, идеи которые можно рассмотреть критически, в них цементируются как железобетонные аксиомы и т.д. Все это обернется кризисом завтра, одни вроде как умны, но исповедуют и проповедуют чуждое, другие вроде как традиционалисты, но не будут иметь достаточного образования для современных условий.

[finn33]

Сообщение от Leo van Goog

.......... Выбор и пожелание уехать .... со страны -без будующего, ........

Да и прошлого (после ВОВ и до н.дн) можно сказать не было....

[Шалый]

Сообщение от finn33

Да и прошлого (после ВОВ и до н.дн) можно сказать не было....

Было.
Люди так же рождались, жили, учились, влюблялись, растили детей, умирали. Пару поколений родились и умерли в этом самом прошлом и думаю там было, как минимум, неменьше людей чем сейчас испытывавших обычное человеческое счастье, проживших по большому счёту счастливую и полную жизнь.
Не все меряется количеством чадящих машин и пробок, тюками разноцветных шмоток «мэйд ни Чайна», обрыдлыми шоу и грязью по зомбоящику

[Литвин]

Сообщение от Шалый

Было.
Люди так же рождались, жили, учились, влюблялись, растили детей, умирали. Пару поколений родились и умерли в этом самом прошлом и думаю там было, как минимум, неменьше людей чем сейчас испытывавших обычное человеческое счастье, проживших по большому счёту счастливую и полную жизнь.
Не все меряется количеством чадящих машин и пробок, тюками разноцветных шмоток «мэйд ни Чайна», обрыдлыми шоу и грязью по зомбоящику

А чем меряется? Колбасой по блату? Хрусталём из-под прилавка? Стенкой по знакомству? Газетой "Правда" и программой "Время"? Шалый, не нужно банальностей. Жизнь всегда и везде течёт своим чередом. Люди влюбляются и умирают даже в концлагерях. Мы только забываем, что жизнь - не статичное понятие. Смысл жизни в движении и переменах. Вчера было так, сегодня эдак, а завтра всё будет по-другому. Наше же место в этой жизни - здесь и сейчас. А не в грёзах про якобы прекрасное вчера. Дело в том, что вчера было по сути так же как и сегодня - человек к чему то стремился, что то делал, развивался. То бишь само-реализовался. �? сегодня, �?МХО, возможностей к самореализации гораздо больше чем вчера.

[Leo van Goog]

Сообщение от Шалый

Такая ситуация везде...
Крупные финансовые группы, кто за ними вопрос другой, открыли бизнес школы или школы экономики по всему СНГ, преподавание великолепное, уровень и качество высочайшие, полноценные кампусы, НО... они выгребают всех юношей и девушек "звездочек". Экзамены сложнейшие, обучение на английском, но все бесплатно, в том числе и дальнейшая практика, продолжение обучения за рубежом, магистратура.
Самых одаренных из "звездочек" дополнительно отбирают и на втором курсе отправляют за рубеж.

В чем беда, во-первых одна направленность - финансы и учет, во-вторых выгребаются все одаренные дети у которых в нашей "справедливой системе" образования нет шансов(не один ребенок набравший высшие баллы в Школы экономики, в нац.системе получил средненькие результаты), в-третьих фактически формируется будущая элита стран, кому и чему они будут служить понятно...
�? дело не в том что их якобы вербуют и т.д., ничего подобного, их просто ведут в коридоре определенных рамок, у людей формируется иное мышление, критерии, например, идеи которые можно рассмотреть критически, в них цементируются как железобетонные аксиомы и т.д. Все это обернется кризисом завтра, одни вроде как умны, но исповедуют и проповедуют чуждое, другие вроде как традиционалисты, но не будут иметь достаточного образования для современных условий.

Точно подметили!готовят в основном экономистов-никто не подготавливает обучает спецов в области с\х,легкой промышленности,тяж.промышленности,станкостоения и т.д. вывозят на учебу молодых за свой счет сердобольные капиталисты-извините, смешно становится как представлю буржуй деньгами разбрасывается=раздает...вкладывают копейки-дивиденды получат через 10 леток когда человек окажется в кресле крупного чиновника-набибулина греф чубайс и т.д.тоже молодыми учились в ес штатах ..в индии было также-англичане брали смышленных детей вывозили в англию обучали-двигали по карьерной лестнице при возвращении на Родину оказавшись в кресле чиновника начинал отрабатывать-практически шло внешнее управление страной через этих лиц...

[Leo van Goog]

Сообщение от finn33

Да и прошлого (после ВОВ и до н.дн) можно сказать не было....

для меня история СССР какая она небыла связана с лучшими воспинаниями-Родители,школа,служба в СА - отказываться не собираюсь-это моя жизнь - у самого хватает ошибок разочарований помимо позитива...знаете общаюсь со многими людьми-с всего мира - те делятся воспоминаниями детства учебы и т.д. поймал себя на мысли при сравнении, я в СССР лучше жил-люди были человечнее добрее ...слова =нет будующего= это ни мои слова-слова лиц приехавшие искать лучшей жизни...на вопрос что ты сделал для Родины-как обычно без ответа...

[Литвин]

Сообщение от Leo van Goog

для меня история СССР какая она небыла связана с лучшими воспинаниями-Родители,школа,служба в СА - отказываться не собираюсь-это моя жизнь - у самого хватает ошибок разочарований помимо позитива...знаете общаюсь со многими людьми-с всего мира - те делятся воспоминаниями детства учебы и т.д. поймал себя на мысли при сравнении, я в СССР лучше жил-люди были человечнее добрее ...слова =нет будующего= это ни мои слова-слова лиц приехавшие искать лучшей жизни...на вопрос что ты сделал для Родины-как обычно без ответа...

А что Вы для родины сделали?

[DOLBO.BY]

меня вообще шарахает от всех этих штампов про "родину", мировые заговоры и т.п.
все всегда думают только и исключительно о своих собственных интересах!
а молодость, она всегда хороша и светла (почти).

[Шалый]

Сообщение от Литвин

А чем меряется? Колбасой по блату? Хрусталём из-под прилавка? Стенкой по знакомству? Газетой "Правда" и программой "Время"? Шалый, не нужно банальностей.

Все перечисленное скорее банальные и проходящие вещи. Если смысл чьей-то жизни только в этом, то только могу пожалеть такого человека.

Сообщение от Литвин

Люди влюбляются и умирают даже в концлагерях.

Это наверное самое страшное для их палачей проживших после долгую жизнь, да и вообще эгоистов, осознавать что тот другой прожив значительно меньше, прожил жизнь ярче и умер счастливым.

Во время одной из недавних войн, медсестра, мать имевшая на руках ребёнка, оставив дочь на бабушку ушла добровольцем на фронт. Встретила и полюбила, он погиб раньше, она проползла не один километр, достала его тело, могила осталась на территории занятой противником, похоронила у него дома. Прошло время погибла и она, ее похоронили рядом. Похоронили, да похоронили - смерть, но мы все мимо неё не пройдём, и проживем дольше, но не факт, что счастливее тех двоих.

[Литвин]

Ну а как же без заговоров-то жить прикажешь? Мир, жизнь меняется и не все за этим поспевают. Зависают, там, где-то... Где берёзки, мороженное, небо голубое и трава мокрая... А вот "заговоры" позволяют навести такие мостики между "вчера" и "сегодня", построить чёткую и понятную картинку якобы реальности и самоуспокоиться. Ещё эти самые "заговоры" позволяют строить прогнозы. То, что эти прогнозы практически никогда не сбываются не беда. Просто появились новые "заговоры" и по-херили старые... Нет, однозначно, нет - без заговоров никакой жизни на Земле не возможно....

[Литвин]

Сообщение от Шалый

Все перечисленное скорее банальные и проходящие вещи. Если смысл чьей-то жизни только в этом, то только могу пожалеть такого человека.

...

Ок. В чём смысл Вашей жизни?

[Литвин]

Сообщение от Шалый

...
Это наверное самое страшное для их палачей проживших после долгую жизнь, да и вообще эгоистов, осознавать что тот другой прожив значительно меньше, прожил жизнь ярче и умер счастливым.

Во время одной из недавних войн, медсестра, мать имевшая на руках ребёнка, оставив дочь на бабушку ушла добровольцем на фронт. Встретила и полюбила, он погиб раньше, она проползла не один километр, достала его тело, могила осталась на территории занятой противником, похоронила у него дома. Прошло время погибла и она, ее похоронили рядом. Похоронили, да похоронили - смерть, но мы все мимо неё не пройдём, и проживем дольше, но не факт, что счастливее тех двоих.

Конечно не факт. Только вот дело в том, что палачи живут. А их жертвы нет. Об этом не нужно забывать.

[Leo van Goog]

Сообщение от Литвин

А что Вы для родины сделали?

Служил Родине=СССР до конца верен был присяге и сейчас горжусь что служил в СА...можете написать СА самая кровая в истории человечества приписать к кровавым палачам комуняк-Ваше право ...я служил в конце 80-х,то что было то было в истории-тогда я считал не повторить не допустить тех ошибок.После развала СССР никому не нужным стал...сейчас моя Родина моя семья-цепляца за страну не хочу опыт есть-но при этом остаюсь законопослушным гражданином-работаю,плачу налоги - можно сказать это мой вклад-конечно часть налогов возвращают,опять же если y страны большие расходы-наплыв бешанных беженцев- то выплаты символически ...

[Leo van Goog]

Сообщение от DOLBO.BY

меня вообще шарахает от всех этих штампов про "родину", мировые заговоры и т.п.
все всегда думают только и исключительно о своих собственных интересах!
а молодость, она всегда хороша и светла (почти).

Хорошо написали!Там где большие интересы-особенно ресурсы,там без =заговоров= не обходится, все думают о своих интересах=выгоде ,каждый хочет получить пожирнее кусок-либо все...в чужой стране сложнее иностранцам-нет лобби интересов, купить-подкупить возможно но это может быть разово,лучше когда местный-абриген прирученый с юности преданный от мозга до костей им...

[Шалый]

Сообщение от Литвин

Конечно не факт. Только вот дело в том, что палачи живут. А их жертвы нет. Об этом не нужно забывать.

�??...
Ну живут потом, в биологическом смысле, десять лет, двадцать, тридцать, но потом тоже умирают. Вопрос большой в что потом и действительно ли став палачами и вырвав эти годы биологической жизни, они преуспели?...

Сообщение от Литвин

Ок. В чём смысл Вашей жизни?

Это личное.

[DOLBO.BY]

я это больше про устройство человеков.
практически, аксиома.

[DOLBO.BY]

Сообщение от Шалый

Это личное.

я уже как-то спрашивал - в чем смысл жизни вообще человеков?
какая задача стоит на жизнь?
какой результат?
если жизнь после жизни?
человек рождается с определенной задачей или он получает ее через воспитание, опыт, память?

[Литвин]

Сообщение от Шалый

...
Это личное.

Отличный ответ. Так чего же Вы тогда кого жалеете? Это же личное - тут и вопросов нет. Вы жалеете тех людей, что жили банально и пытались устроить свой быт в тех условиях. Проводя при том значительную часть своей жизни в бесконечных очередях. Мы проводим в пробках гораздо меньше времени, кстати. �? разве Вы не пытаетесь точно так же банально устроить свою жизнь?