|
|
15.04.2018, 18:42
|
#161
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от igor433
Так надо.Всех бомбить.Только не надо говорись, что ничего не угрожало.Факты они вещь упрямая
|
Блин, ну сказал же, что Финку помянул имея ввиду холодную войну, присобачив ее к шведам.
В ВОВ фины на чьей стороне были? Ну вот и ответ. ?ли надо было избирательно воевать только с немцами, не трогая итальянцев, венгров, румын и т.д., их союзников? Да и финам повезло, удары оказались неэффективными, сбросили тысячи тон бомб, погибло не более 150 человек, а по задумке Хельсинки должны были стать вторым Дрезденом.
Так что финнов бомбили как союзников нацистов, а не за то что родственники... и даже того что они получили хватило для того чтобы начались попытки сепаратных переговоров с их стороны.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
15.04.2018, 18:52
|
#162
|
Профессионал
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260
|
Цитата:
Сообщение от Leo van Goog
пока Польша получает субсидии с общака ЕС,когда прекратится помощь-тогда можно будет судить о рентабельности промышлености Польши...фермеры польши получили хорошую компенсацию от ЕС-за санкции РФ...многие фабрики скупили немцы-знакомый поляк жаловался-бyмажная фабрика градообразущая работало около 800 рабочих-выкупили немцы,автоматизировали работают 200 человек -суббота рабочая не полный день, не нравится свободен...для граждан Украины их з\п цены на продукты условия труда -рай... Украина способна задушить аграриев Польши легко-выхода на рынки -ЕС-Вам не дадут 100%...Тут АЛЕКС с Риги кидал инфу что Голландия стала любителем =Украинской курятины=...тут недавно по ТВ инфа пошла что Голландия выйграла тендер ООН на поставки курятины в голодающие страны -все встало на свои места сразу ...Вам надо свое подтягивать а не смотреть на ЕС , Польшу...
|
Лео, самим, конечно, работать надо.
НО.
ЕС, насколько, я слышал выделяет Польше порядка 100 млрд инвестиций за следующие несколько лет. С другой стороны слышим постоянно:"Хохлы, мы вам отключим газ".
Поневоле задумаешься, что если уж идти в рабство к дяде, то наверно, к более выгодному.Это если вашим словами.
А по-моему, человеку просто нужна стабильность, зарплата, пенсия, здравоохранение,возможность вырастить детей.? люди тянутся к той системе, которая им может это обеспечить.Кстати,СССР в этом смысле был не самой плохой системой.Может ли современная РФ быть притягательной для граждан Беларуси и Украины?Ответ знаете сами
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
|
|
|
15.04.2018, 18:57
|
#163
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
Блин, ну сказал же, что Финку помянул имея ввиду холодную войну, присобачив ее к шведам.
В ВОВ фины на чьей стороне были? Ну вот и ответ. ?ли надо было избирательно воевать только с немцами, не трогая итальянцев, венгров, румын и т.д., их союзников? Да и финам повезло, удары оказались неэффективными, сбросили тысячи тон бомб, погибло не более 150 человек, а по задумке Хельсинки должны были стать вторым Дрезденом.
Так что финнов бомбили как союзников нацистов, а не за то что родственники... и даже того что они получили хватило для того чтобы начались попытки сепаратных переговоров с их стороны.
|
Финны до 25.06.1941 г. были такими же союзниками нацистов как и СССР до 22.06.1941 г.
Хельсинки был не вторым Дрезденом, а первым. Да и не Хельсинки. Больше тогда пострадал из городов Турку. Т.к. Хельсинки был вторичной целью, а советская авиация атаковала заранее разведанные и определённые военные и гражданские объекты на территории Финляндии.
А итальянцы, венгры, румыны (без и т.д., хотя были ещё словаки но они не считались благонадёжными и выполняли в основном полицейские функции в тылу) это союзники нацисткой Германии которые войска которых напали на Советский Союз 22.06.1941 г. Финских войск среди них не было и быть не могло.
|
|
|
15.04.2018, 19:07
|
#164
|
Профессионал
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260
|
Ранним утром 25 июня, советское командование решает нанести массированный авиаудар по 18 аэродромам Финляндии, с использованием около 460 самолетов. На 25 июня была назначена сессия финского парламента, на которой, согласно мемуарам Маннергейма, премьер-министр Рангель должен был сделать заявление о нейтралитете Финляндии в советско-германском конфликте, но советские бомбардировки «заставили» его констатировать, что Финляндия вновь находится в состоянии войны с СССР
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
|
|
|
15.04.2018, 19:55
|
#165
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
?горь и Александр, мне 42, Вы оба постарше и более совки чем я, история СССР для нас всех ОДНА на всех и общая, как дырка сзади у змей-горыныча о трех головах, а разговор идет в ключе как будто Вы шведы или финны или еще какие гейевропейцы, а я поросший мхом совок
Это история не моей, а нашей и Вашей страны, увы или нет, но канувшей в лету.
Хотите пересмотра истории - пересматривайте, благо этого жаждут все из новых или будущих европейских друзей.
Я просто лишь смотрю на факты и пытаюсь их понять и примерить к нынешней ситуации. В свое время мнимые или действительные страхи СССР побудили Союз не раз вести переговоры, предлогать обмен территорий, причем выгодный для финнов, лишь бы удалить границу от Ленинграда, но в итоге все закончилось войной. Сейчас много похожего в современной истории, в нашей действительности и увы тоже войны были, локальные и попахивает войной побольше.
А так, предлогаю Украине и Беларуси в Вашем лице пересмотреть итоги истории и например вернуть те территории которые как выражаются новые и будущие друзья были захвачены СССР и это Ваше личное действие и право, которые не дают никаких основпний полагать или надеяться, что какие-то территории в свою очередь вернут Вашим странам.
У нас нет обсуждения, какая-то полемика вечная, действительно как будто я из Совка, а Вы с Марса...
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
15.04.2018, 20:17
|
#166
|
Профессионал
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
?горь и Александр, мне 42, Вы оба постарше и более совки чем я, история СССР для нас всех ОДНА на всех и общая, как дырка сзади у змей-горыныча о трех головах, а разговор идет в ключе как будто Вы шведы или финны или еще какие гейевропейцы, а я поросший мхом совок
Это история не моей, а нашей и Вашей страны, увы или нет, но канувшей в лету.
Хотите пересмотра истории - пересматривайте, благо этого жаждут все из новых или будущих европейских друзей.
Я просто лишь смотрю на факты и пытаюсь их понять и примерить к нынешней ситуации. В свое время мнимые или действительные страхи СССР побудили Союз не раз вести переговоры, предлогать обмен территорий, причем выгодный для финнов, лишь бы удалить границу от Ленинграда, но в итоге все закончилось войной. Сейчас много похожего в современной истории, в нашей действительности и увы тоже войны были, локальные и попахивает войной побольше.
А так, предлогаю Украине и Беларуси в Вашем лице пересмотреть итоги истории и например вернуть те территории которые как выражаются новые и будущие друзья были захвачены СССР и это Ваше личное действие и право, которые не дают никаких основпний полагать или надеяться, что какие-то территории в свою очередь вернут Вашим странам.
У нас нет обсуждения, какая-то полемика вечная, действительно как будто я из Совка, а Вы с Марса...
|
Шалый, причем тут Марс, смотрите ширше.
Представленный советской стороной вариант соглашения выглядел следующим образом:
Финляндия переносит границу на 90 км от Ленинграда.
Финляндия соглашается сдать в аренду СССР сроком на 30 лет полуостров Ханко для постройки военно-морской базы и размещения там четырёхтысячного воинского контингента для её обороны.
Советскому военному флоту предоставляются порты на полуострове Ханко в самом Ханко и в Лаппохья (фин.)русск.
Финляндия передаёт СССР острова Гогланд, Лаавансаари (ныне Мощный), Тютярсаари и Сейскари.
Существующий советско-финляндский пакт о ненападении дополняется статьёй о взаимных обязательствах не вступать в группировки и коалиции государств, враждебные той или другой стороне.
Оба государства разоружают свои укрепления на Карельском перешейке.
СССР передаёт Финляндии территорию в Карелии общей площадью вдвое больше полученной от финской стороны (5 529 км²).
СССР обязуется не возражать против вооружения Аландских островов собственными силами Финляндии.
вы утверждаете про выгодный вариант для финнов.НО
СССР предлагал неосвоенные территории, а кому же хотел заполучит линию Маннергейма,единственный шанс финнов.поэтому прежде, чем что-то утверждать почитайте разные мнения.Потом не будете чувствовать себя марсианином.
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
|
|
|
15.04.2018, 20:23
|
#167
|
Профессионал
Регистрация: 04.10.2014
Регион: нидерланды Zwolle
Сообщений: 1,379
|
Цитата:
Сообщение от igor433
Лео, самим, конечно, работать надо.
НО.
ЕС, насколько, я слышал выделяет Польше порядка 100 млрд инвестиций за следующие несколько лет. С другой стороны слышим постоянно:"Хохлы, мы вам отключим газ".
Поневоле задумаешься, что если уж идти в рабство к дяде, то наверно, к более выгодному.Это если вашим словами.
А по-моему, человеку просто нужна стабильность, зарплата, пенсия, здравоохранение,возможность вырастить детей.? люди тянутся к той системе, которая им может это обеспечить.Кстати,СССР в этом смысле был не самой плохой системой.Может ли современная РФ быть притягательной для граждан Беларуси и Украины?Ответ знаете сами
|
ЕС из Польши хотят сделать локомотив восточного блока ...но там помощь до 20-го года вроде... остальным столько не дает ЕС субсидий...могу одно сказать экономика старушки ЕС без колоний наладеном дышать начинают-взять ту же дешовую рабочую силу уже выгодно буржую...взять те-же кредиты не только от мвф-но и других банков ес где залог =пахотные земли=просто приветствуется... в случаи неуплаты земли отойдут буржуям возможно будут возделываться украинскими руками технологиями техникой ЕС -но это будет выглядеть мягкой колонизацией с\х страны...о Ваших ценах я уже наслышан в магазинах по сравнению с Польшей тоже своего рода подготовка населения перед экспансией продуктов из Польши -захват рынка...у нас с немцами продуктовая война с 2000г в магазинах...Греция сдалась немцам без 3-й МВ там почти все под контролем=принадлежит банкам,корпорациям бундеса - там попа...чтоб сбить недовольвство простых греков-в бундесе программа для греков=приезжай к нам-учи язык-специальность получай-работа-жилье социальное...у нас тоже такая программа в отношении граждан греции(голландцы там тоже поимели кусок торта)-на выбор 2-е специальности = овальщик мяса-арматурщик...многих русских=советских греков знаю здесь-наслушался что сделали с их страной...Бойтесь донайцев дары приносящие...
|
|
|
15.04.2018, 20:30
|
#168
|
Профессионал
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260
|
Лео, вопрос только в том, Вы видели как греки работают?Если увидите, то вопросы отпадут сами собой
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
|
|
|
15.04.2018, 20:43
|
#169
|
Профессионал
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296
|
Посол США в России разжевал вопрос по Сирии и дал возможность РФ сохранить лицо отказавшись от поддержки химического ублюдка травящего собственное гражданское население.
https://youtu.be/HKqcoI45KcA
|
|
|
15.04.2018, 21:11
|
#170
|
Профессионал
Регистрация: 04.10.2014
Регион: нидерланды Zwolle
Сообщений: 1,379
|
Цитата:
Сообщение от igor433
Лео, вопрос только в том, Вы видели как греки работают?Если увидите, то вопросы отпадут сами собой
|
у меня знакомый грек своя фирма-епашут достойно...может здесь так работают???в Греции ни разу не был...
|
|
|
15.04.2018, 21:12
|
#171
|
Профессионал
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,155
|
Бред сивой кобылы. ЗАЧЕМ применять Асаду хим.оружие? Он прекрасно знает что за этим последует. Очередная постанова так же как и дело с перебезчиком Скрипалём. У спецуры сотни вариантов убрать человека без следов воздействия на него. Нет же ссука, то полоний,то газ экзотический. Следующего интересно каким макаром в Англии замочат? Ракетное топливо в кофе подмешают?
|
|
|
15.04.2018, 21:53
|
#172
|
Профессионал
Регистрация: 04.10.2014
Регион: нидерланды Zwolle
Сообщений: 1,379
|
Цитата:
Сообщение от obuch
Бред сивой кобылы. ЗАЧЕМ применять Асаду хим.оружие? Он прекрасно знает что за этим последует. Очередная постанова так же как и дело с перебезчиком Скрипалём. У спецуры сотни вариантов убрать человека без следов воздействия на него. Нет же ссука, то полоний,то газ экзотический. Следующего интересно каким макаром в Англии замочат? Ракетное топливо в кофе подмешают?
|
идет война-уже давно ...провокация один из методов ведения войны...
|
|
|
15.04.2018, 22:17
|
#173
|
Профессионал
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260
|
Цитата:
Сообщение от Leo van Goog
у меня знакомый грек своя фирма-епашут достойно...может здесь так работают???в Греции ни разу не был...
|
у вас пашут те, кто хотят работать. в Греции до недавнего времени социалка была такая, что немцам не снилась.Но за все надо платить
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
|
|
|
15.04.2018, 22:25
|
#174
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
?горь и Александр, мне 42, Вы оба постарше и более совки чем я, история СССР для нас всех ОДНА на всех и общая, как дырка сзади у змей-горыныча о трех головах, а разговор идет в ключе как будто Вы шведы или финны или еще какие гейевропейцы, а я поросший мхом совок
Это история не моей, а нашей и Вашей страны, увы или нет, но канувшей в лету.
...
|
?ногда по Вашим постам и не скажешь, что Вам 42. Скорее безусый и прыщавый вьюноша))) Не в обиду. Ну вот при чём здесь финны, шведы, ещё какие гейропейцы или поросшие мхом совки? Да, это история нашей страны. ? о ней нужно знать всё, без прикрас. Такой какой она и есть. ? историю нужно знать не для того, что бы доказывать кто более великий, могучий и правильный, а для того, что бы не повторять тех ошибок, не лезть на одни и те же грабли бесконечно. Как получается по-Вашему в Германии сейчас должны на таком же форуме писать как их дедывоевали, как освобождали наши народы от большевизма и как Красная Армия и союзники стирали с лица земли беззащитные немецкие города... Так, что ли?
Цитата:
Сообщение от Шалый
?...
Хотите пересмотра истории - пересматривайте, благо этого жаждут все из новых или будущих европейских друзей.
...
|
Что значит пересмотреть историю? Каким образом? Что Вы под этим понятием... понимаете? ? кто жаждет? Какие новые или будущие друзья? Нацисты? А Вы часом не бредите? ?сторию пересматриваете как раз таки Вы лично, проводя параллели (уже не первый раз) между ВОВ, ВМВ и днём сегодняшним оправдывая тем самым Ваши личные предпочтения в оценке тех либо иных современных событиях. Вот это и есть пересмотр и спекуляция.
Цитата:
Сообщение от Шалый
?...
Я просто лишь смотрю на факты и пытаюсь их понять и примерить к нынешней ситуации. В свое время мнимые или действительные страхи СССР побудили Союз не раз вести переговоры, предлогать обмен территорий, причем выгодный для финнов, лишь бы удалить границу от Ленинграда, но в итоге все закончилось войной. Сейчас много похожего в современной истории, в нашей действительности и увы тоже войны были, локальные и попахивает войной побольше.
...
|
Обмен территорий это только верхушка айсберга. Главное это военные базы и пропуск войск. Да и с обменом территорий вопрос интересный - обжитые, развитые+стратегически важные для финнов территории на олонецкую тайгу... Посмотрите на карту хотя бы.
Все кто согласился на подобные условия - это тогдашние государства Прибалтики и Чехословакия - там точно так же и территории меняли и войска пропускали - потеряли свою независимость. Финляндия же отказалась, получила акт агрессии, однако независимость сохранила. Плюс не забывайте, что Финляндия отошла в зону интересов СССР (как и Прибалтика, Восточная Польша, Бесарабия) по итогам печально известного пакта.
Вон на эти факты и смотрю. На какие смотрите и пытаетесь понять Вы?
П.С. По поводу безопасности Ленинграда. Если бы место финнов заняли немцы, то кольцо блокады бы замкнулось и город не устоял. Финны вернулись на старую границу и фактически её и охраняли, в военном плане практически бездействую. Бытовала такая шутка:
В мире осталось две невоюющие армии - королевская шведская и 23-я советская. ?ли ещё вариант: В мире не воюют три армии — шведская, турецкая и 23-я советская. 23 армия противостояла финской армии.
Цитата:
Сообщение от Шалый
...
А так, предлогаю Украине и Беларуси в Вашем лице пересмотреть итоги истории и например вернуть те территории которые как выражаются новые и будущие друзья были захвачены СССР и это Ваше личное действие и право, которые не дают никаких основпний полагать или надеяться, что какие-то территории в свою очередь вернут Вашим странам.
...
|
В моём лице территорий нужно очень мало. Просто поверьте. Однако Ваш взгляд приведённый в Вашем посте есть мистификация по-сути. Т.к. территория современных Беларуси, Украины, России не результат "захвата", а результат послевоенного мироустройства основанного на международных соглашениях - Ялтинская, Потсдамская конференции и другие международные акты. Не признавать их решения это и значит - переписывать историю. Кое где уже переписывают. ? знаете где?
Цитата:
Сообщение от Шалый
...
У нас нет обсуждения, какая-то полемика вечная, действительно как будто я из Совка, а Вы с Марса...
|
Марс это планета. Совок это исчезнувшее государство. Если Вы имеете ввиду Советский Союз. Так вот, все мы - с планеты Земля)))
|
|
|
15.04.2018, 23:52
|
#175
|
Профессионал
Регистрация: 04.10.2014
Регион: нидерланды Zwolle
Сообщений: 1,379
|
Цитата:
Сообщение от igor433
у вас пашут те, кто хотят работать. в Греции до недавнего времени социалка была такая, что немцам не снилась.Но за все надо платить
|
испанцы в 1999г перед ес по настоянию брюселя отправили на пенсию кому за 50...ес платил им пенсию...дошло до того что мандарины гнили на деревьях некому было собирать это я видел сам в 2002 году под толедо - на фабриках нехватка рук...король плюнул на брюсель их заботу устроил легализацию-возмущение брюселя привело к 2-ой легализации более ляма людей легализовали одним махом и решил проблему рабочих рук...если этого не сделал король последствия для с\х плачевны-фабрики упали в мощностях,рынок рабочей силы завалили нелегалы-это уже истоки криминал в стране... если Вам 1евро буржуй даст-заберет все в итоге..
|
|
|
16.04.2018, 06:57
|
#176
|
Профессионал
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260
|
Цитата:
Сообщение от Leo van Goog
испанцы в 1999г перед ес по настоянию брюселя отправили на пенсию кому за 50...ес платил им пенсию...дошло до того что мандарины гнили на деревьях некому было собирать это я видел сам в 2002 году под толедо - на фабриках нехватка рук...король плюнул на брюсель их заботу устроил легализацию-возмущение брюселя привело к 2-ой легализации более ляма людей легализовали одним махом и решил проблему рабочих рук...если этого не сделал король последствия для с\х плачевны-фабрики упали в мощностях,рынок рабочей силы завалили нелегалы-это уже истоки криминал в стране... если Вам 1евро буржуй даст-заберет все в итоге..
|
Лео,один вопрос,если в клятом ЕС так плохо,возвращайтесь.В Воронеж,например.Тут все родное и апельсины не гниют.Нет бюрократии Бресселя и что уж там,геев тоже нет,практически.Бобастик подтвердит
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
|
|
|
16.04.2018, 08:12
|
#177
|
Профессионал
Регистрация: 04.10.2014
Регион: нидерланды Zwolle
Сообщений: 1,379
|
Цитата:
Сообщение от igor433
Лео,один вопрос,если в клятом ЕС так плохо,возвращайтесь.В Воронеж,например.Тут все родное и апельсины не гниют.Нет бюрократии Бресселя и что уж там,геев тоже нет,практически.Бобастик подтвердит
|
понял-извините-ошибся дверью ... сворачиваю свою писанину...
|
|
|
16.04.2018, 08:56
|
#178
|
Профессионал
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260
|
Цитата:
Сообщение от Leo van Goog
|
Да нет.Просто практически во всех постах от Вас сквозит как плохо в ЕС.Просьба давать инфу как бы и что там хорошего.Для полноты картины.А то что нашему человеку там не сахар и так понятно
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
|
|
|
16.04.2018, 09:31
|
#179
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Цитата:
Сообщение от igor433
Да нет.Просто практически во всех постах от Вас сквозит как плохо в ЕС.Просьба давать инфу как бы и что там хорошего.Для полноты картины.А то что нашему человеку там не сахар и так понятно
|
Ну вот не это вам, упоротым, Лео пытается донести в ваши пустые головы.
Лео пытается избавить вас всех от инфантильных иллюзий.
Чтобы комфортно жить в Голландии нужно родиться голландцем. Но для понимания это не так просто.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
16.04.2018, 09:41
|
#180
|
Профессионал
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260
|
Андреич,иллюзий у меня нет.Просто я привык ситуацию рассматривать со всех сторон.У Вас же сталинской лозунг "Кто не с нами..."
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|