[Павел]

Если серьезно, все вопросы в личку.

[Дмитрий]

Сообщение от Павел

А ключ от квартиры где деньги лежат?

Давай

[Дмитрий]

Все равно соотношение цена/качество и линейка выбора, Китай далеко даже от наших производителей.

[Павел]

Есть факт - Китай работает как минимум не хуже ( а про канат и диски по ж/б до 400 мм. вообще молчу - сравнивать даже не с чем) . Если пока не нашли то что нужно по качеству из Китая - это дело времени и терпения и вложенных в поиск и тестирование средств.

[АМД]

Стесняюсь спросить Павел, а чем идукционная пайка лучше газовой?

[Вячеслав 1980]

По скорости сверления они не уступают это точно. Ходят они конечно немного (думаю метров 6 по ж/б). Но для меня как для частника непосредственно выполняющий работу, все таки хочется сделать быстро, пускай и дороже по себистоимости. Паяю их по 180 р/ сегмент.
Был на выставке (Москва-Сити) у Тиролита новые сегменты с равно удаленными сегментами. Завтра. послезавтра пару-тройку коронок отдам на пробу. Никто ими не пробовал?

[АМД]

1. Блин, сто раз объяснял, что нормальный сегмент по среднему ж/б должен стоять больше 10 м (12-15 м), иметь хорошую производительность и при этом он не может стоить 180 р. А как частник Вы тем более должны считать деньги. Пайка дешового, быстрого сегмента это - уменьшение срока службы корпуса коронок, затраты на привезти отвезти, простой в работе ну и главное это себестоимость метра свершения. Посчитайте, экономия призрачная.
2.Не сегментом, а алмазом. Обязательно попробуй, потом расскажешь.

[ГДС-1]

Сообщение от АМД

Стесняюсь спросить Павел, а чем идукционная пайка лучше газовой?

Практически полное отсутствие "человеческого фактора" при нагреве сегмента, в результате исключение перегрева, выше скорость- более удобный процесс.

[Barbozzo]

Сообщение от ГДС-1

Практически полное отсутствие "человеческого фактора" при нагреве сегмента, в результате исключение перегрева, выше скорость- более удобный процесс.

Ух ты! Как так? Выкладывай!

[ГДС-1]

[QUOTE=Barbozzo;1446]Ух ты! Как так?

В процессе индукционного нагрева выделяемая электрическим током энергия приводит к нагреву поверхностного слоя цилиндрической детали, при этом в нем выделяется около 90% от всей мощности. Толщина нагреваемого слоя заготовки равна тридцати процентам от всего радиуса нагреваемой детали. Такая большая мощность индукционного нагрева значительно снижает время нагревания нужной детали, это способствует снижению процесса окисления поверхностного слоя, приводит к стойкости и пластичности нагреваемого слоя.
Да, еще забыл один плюс написать- отсутствие проблем с пожарными службами, ввиду отсутствия открытого горения.

[Barbozzo]

Хм, обдумаю...

[DarkGrey]

Сообщение от Вячеслав 1980

По скорости сверления они не уступают это точно. Ходят они конечно немного (думаю метров 6 по ж/б). Но для меня как для частника непосредственно выполняющий работу, все таки хочется сделать быстро, пускай и дороже по себистоимости. Паяю их по 180 р/ сегмент.
Был на выставке (Москва-Сити) у Тиролита новые сегменты с равно удаленными сегментами. Завтра. послезавтра пару-тройку коронок отдам на пробу. Никто ими не пробовал?

сегменты с равнораспределенными алмазами для коронок - это нечто новое и подозрительное... довольно дорогое удовольствие, и технологически сложное. диски с такими сегментами видел, а вот коронки... фото в студию!!!!

[Влад]

Сообщение от ГДС-1

Практически полное отсутствие "человеческого фактора" при нагреве сегмента, в результате исключение перегрева, выше скорость- более удобный процесс.

это хорошо конечно, примерялись к покупке аппарата года 2 назад,стоимость выходила в районе 200 т.р-300 т.р.

[Влад]

Сообщение от DarkGrey

сегменты с равнораспределенными алмазами для коронок - это нечто новое и подозрительное... довольно дорогое удовольствие, и технологически сложное. диски с такими сегментами видел, а вот коронки... фото в студию!!!!

если не ошибаюсь Андреич пользовал или по крайней мере хотел испытать их

[АМД]

[QUOTE=ГДС-1;1448]

Сообщение от Barbozzo

Ух ты! Как так?

В процессе индукционного нагрева выделяемая электрическим током энергия приводит к нагреву поверхностного слоя цилиндрической детали, при этом в нем выделяется около 90% от всей мощности. Толщина нагреваемого слоя заготовки равна тридцати процентам от всего радиуса нагреваемой детали. Такая большая мощность индукционного нагрева значительно снижает время нагревания нужной детали, это способствует снижению процесса окисления поверхностного слоя, приводит к стойкости и пластичности нагреваемого слоя.
Да, еще забыл один плюс написать- отсутствие проблем с пожарными службами, ввиду отсутствия открытого горения.

Я согласен только с пожарными, а в остальном даже немцы признали, что лишь полностью автоматическая линия дает преимущества в индукционной райке, это когда корпуса коронок подает оператор, а сегменты сам станок. Это под безостановочную пайку в течении большого периода. А у вас Павел, кто падает сегмент и припой? Про нагрев, это вы лукавите. Лигой паять неудобно, согласен. А газ имеет ряд преимуществ перед ТВЧ. По скольку мы паяем не только коронки но и сложные диски, блины под шлифовку и фрезы. А на ТВЧ Мы паяем только диски. Так как это действительно быстрее и удобнее.

[Вячеслав 1980]

Сообщение от АМД

1. Блин, сто раз объяснял, что нормальный сегмент по среднему ж/б должен стоять больше 10 м (12-15 м), иметь хорошую производительность и при этом он не может стоить 180 р. А как частник Вы тем более должны считать деньги. Пайка дешового, быстрого сегмента это - уменьшение срока службы корпуса коронок, затраты на привезти отвезти, простой в работе ну и главное это себестоимость метра свершения. Посчитайте, экономия призрачная.
2.Не сегментом, а алмазом. Обязательно попробуй, потом расскажешь.

считаее
я написал про скорость сверления, а не про экономичность. Как у частника у меня 50% это минимальный выезд. Поэтому одной коронкой (теоретически) могу заработать 40-50т.р. Так что для меня важнее все таки время затраченое на отверстие, а не ресурс коронки.
�?звиняюсь ошибся конечно же алмазы. Завтра наверно отдам 3 коронки, когда напаяют и когда испробую не знаю....праздники все же...но как только немного сделаем выводы напишу обязательно.
�? еще 180р Вы считаете это дешево???. Я паял до этого немецкие НОРТОН 190р/сегмент, Алатон на почту присылал предложение 200р/сегмент (забирают и привозят сами) Тиролит 245р/ сегмент те самые с равнораспределеными сегментами +30 р напайка. На выставке менеджер сказал что т.к пользуюсь гидрострессом сразу скидка 30%, короче около 200р с напайкой (конечно допускаю что это только поначалу как рекламный ход)..
Фото выложу как только получу из напайки....

[АМД]

Вы невнимательно читали мой пост "иметь хорошую производительность" и 180 рублей это дешево. Хотя за 6 метров ресурса.... Вам видней.

[Павел]

Добрый день АМД. Вам надо просто посмотреть как происходит процесс восстановления коронки (пайки сегментов) ТВЧ , сколько это занимает времени и какой расход припоя. Какая зарплата у Вашего "специалиста" по напайке? При использовании ТВЧ производительность вырастет раза в полтора. При том что "специалист" сразу выпадает из разряда "незаменимых" т.к. если что, обучение нового займет 2-3 часа. С пожарниками Вы наверное пока не сталкивались по "Л�?ГЕ". Про качество пайки можно даже не говорить (лень писать, просто в инете почитайте). Хотя дело конечно личное, как говориться "лучшее враг хорошего". Выбор всегда за Вами. �? по сегментам не согласен , 100-110 руб - красная цена качественного сегмента, просто есть сформировавшийся по алмазке в России стереотип что сегмент - это дорого, но только странным образом его стоимость снижается из года в год, хотя сырье дорожает в разы (корбиды, алмазные порошки, электроэнергия). Значит дело не в большой себестоимости сегмента, а в том сколько на него накручивают % при продаже. Есть вопросы пишите в личку, с удовольствием отвечу.

[Андреич]

Сообщение от АМД

Стесняюсь спросить Павел, а чем идукционная пайка лучше газовой?

Время нагрева, локализация зоны нагрева. Павел, извини, что ответил за тебя, если неправ, поправь.

[Павел]

Если коротко - все именно так. Спасибо