Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Профессионалы по регионам > Приволжский Федеральный Округ

г.Москва, Болотная площадь


Ответ
 
Опции темы
Старый 14.03.2018, 21:06   #61
пемпа
Профессионал
 
Регистрация: 16.10.2013
Регион: москва
Сообщений: 113

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
«В состав кернорвателя входит цилиндрический корпус с внутренней конической расточкой, расширяющейся к верху, в которой помещается коническое пружинное кольцо с выступами, разрезанное по образующей. Пружинное кольцо не препятствует вхождению керна в колонковую трубу во время бурения. Данный продукт при подъеме колонкового снаряда в следствие трения о поверхность керна входит в суженную часть конической расточки корпуса, крепко сжимает керн и срывает его.»
Интересно ,какая масса у подобного оборудования,которое с кернорвателем диам.400 мм работает?Перекрытие выдержит?Для описанной работы его трудно представить.
пемпа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 21:15   #62
пемпа
Профессионал
 
Регистрация: 16.10.2013
Регион: москва
Сообщений: 113

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Алексей, даже не смешно. Так понимаю, если депортируют азиатов, чувствую нам кирдык совсем, в алмазке точно....

Можно сверлить, если будет жёсткое условие и 400мм обычной коронкой, и керн рвать и извлекать.
Проще, дешевле и быстрее пробурить серию диаметром меньше и как раз горным инструментом. В этом случае справится даже электрика типа ДК52, только даже если и вдруг там разрешено бурить с водой, во что мало верится, нужно в любом случае разделить контуры охлаждения двигатели и коронки(+редуктора у некоторых), на Weka DK52, Dr.Bender DX5, Cardi FR600 или 800 это делается достаточно просто. Сверлить, опять же ИМХО, в таких условиях требуется с прямой продувкой, на устье ставить пылеотвод.
Согласен,часто "алмазники"не задумываются ,что подобные работы можно сделать быстрее и проще ,комбинируя с "горными специалистами"!Это наш минус!
пемпа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 22:10   #63
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,123

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Алексей, даже не смешно. Так понимаю, если депортируют азиатов, чувствую нам кирдык совсем, в алмазке точно....

Можно сверлить, если будет жёсткое условие и 400мм обычной коронкой, и керн рвать и извлекать.
Проще, дешевле и быстрее пробурить серию диаметром меньше и как раз горным инструментом. В этом случае справится даже электрика типа ДК52, только даже если и вдруг там разрешено бурить с водой, во что мало верится, нужно в любом случае разделить контуры охлаждения двигатели и коронки(+редуктора у некоторых), на Weka DK52, Dr.Bender DX5, Cardi FR600 или 800 это делается достаточно просто. Сверлить, опять же ИМХО, в таких условиях требуется с прямой продувкой, на устье ставить пылеотвод.
Как всегда на словах всё просто ох..нно, но:
Вопрос извлечения кернов стоит того, чтобы вынести себе голову, но первое и основное - как закрепиться наверху, чтоб строго вертикально и не шаталось? не думал никто? наверху площадки 1х1 и 1х2 метра- клево стоять на 1 м2 на высоте 8 метров вместе со станиной Р6000 и коронкой 400 мм! добавить продувку и пылеотсос - вообще торт!, ну а раздельный контур охлаждения - это вообще каждый день все пользуют!
Про серию мелким диаметром- идея заслуживает внимания, да проще, да единичная дырка быстрее, но заказчик просит диаметр 400, а это 4 200-ки+ коронкой края подровнять, А теперь закрепите станину намертво, выставите ее строго вертикально и...попробуйте просверлить 4 дырки по краям , ладно 4, хотя бы 2 .
В моём понимании на такие задачи без гидры вообще нечего соваться
сверлить надо ( опять же лично моё) метровой коронкой и далее полутораметровой, ломать керн и вынимать его кусками по метру- полтора целиком ( вопрос анкеровки кирпичного керна- это еще одна головная боль) , а это подъёмные механизмы , да и его ещё опустить надо с колонны Почему керн вынимать целиком- а как вынуть кирпичный мусор с глубины 5, 6 , и 8 метров???.
В общем , задача не самая простая, когда начинаешь копаться в деталях, но интересна даже на стадии обсуждения!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 14.03.2018, 23:06   #64
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 2,766

Цитата:
Сообщение от пемпа Посмотреть сообщение
Согласен,часто "алмазники"не задумываются ,что подобные работы можно сделать быстрее и проще ,комбинируя с "горными специалистами"!Это наш минус!
«горный инструмент», т.е. скручивающиеся коронки, предлагается во всех каталогах фирмами Cedima, Cardi, HILTI, Solga, Carbodiam и прочими. Какие тут «горные специалисты» - это обычное бурение, без знания азов которого не стоит браться за что либо серьезнее подразетника.

Никто не предлагает сверлить 400мм некоим, неизвестным мне колонковым или горным инструментом, где это писал не пойму... такой диаметр скорее у обсадных труб
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 00:19   #65
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 2,766

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
...В общем , задача не самая простая, когда начинаешь копаться в деталях, но интересна даже на стадии обсуждения!
Мне надо побыстрее выходить из «декрета», а то от приятного безделья наболтаю столько, что завтра без куска хлеба останусь
Про где и как крепиться, там из колонны 1х1м извлекается по сути половина, до начала бурения и последующих после него работ куча мероприятий, иначе колонне просто кирдык. Где и как крепиться, тупо стоять оператору - будет.
Мы рассматриваем чисто само голое сверление/бурение.
Про контур охлаждения - Ваш еврокуб из него вода насосом по шлангу к бормотору и от него другим шлангом обратно в еврокуб. Один, пальцем не буду показывать, соскочил с гидравлики на электрику, бурит первый раз, ловит прослойку грунта, пробка в ставе, вода не идёт, защита срабатывает движок отключается, от нервозности первой такой самостоятельной работы, не сразу по запарке и вкурил в чем проблема
В тройнике хоть для продувки воздухом от компрессора, хоть для промывки необходимо заглушить отверстие со стороны шпинделя бормотора.
Про пылеОТСОС не было и речи, говорил о пылеотводе, это довольно простая конструкция - проходная труба и боковой патрубок со шлангом, чтобы понятнее было:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 21656683-117D-4679-B610-497BB83E7BD0.jpg
Просмотров: 53
Размер:	13.4 Кб
ID:	11339

Сверлить строчкой/серией небольшим диаметром намного проще для алмазника, дешевле для заказчика и безопаснее для конструкции, чем лезть туда с 400мм ведром, тем более полутораметровым. Одно только извлечение полутора метровой коронки тот ещё мазохизм, оторвёт и заклинит керн стойка не вытянет подъем.
Но это все ИМХО, я бы сделал так и тем что есть.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 08:14   #66
finn33
Профессионал
 
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 144

Имеет место быть:
Т.к. это кирпич, тупо с одной стороны выбрать /вырезать, разобрать/ сердцевину колонны. Потом выложить эту стенку заново. Вставить каркас, и залить бетоном. Намного проще, чем с бубном скакать вокруг тотемного столба. Правда оговорка была в начале поста, сохранить облик. Но я бы возразил, кирпич потом ведь штукатурят.
А если бабок срубить, то с бубном и плясками... а иногда, заказчик согласился на сумму, а далее все способы хорошы.
finn33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 09:06   #67
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 2,766

Цитата:
Сообщение от finn33 Посмотреть сообщение
Имеет место быть:
Т.к. это кирпич, тупо с одной стороны выбрать /вырезать, разобрать/ сердцевину колонны. Потом выложить эту стенку заново. Вставить каркас, и залить бетоном. Намного проще, чем с бубном скакать вокруг тотемного столба. Правда оговорка была в начале поста, сохранить облик. Но я бы возразил, кирпич потом ведь штукатурят.
А если бабок срубить, то с бубном и плясками... а иногда, заказчик согласился на сумму, а далее все способы хорошы.
Ну с таким же успехом можно просто разобрать все по кирпичику, вплоть до до нумерации и штрих кода на каждом, возвести жб колонну, а потом обложить ее тем самым кирпичом и чётко в соответствии с «исторической достоверностью» и тот самый кирпич на который мочился тот самый стрелец будет точно на уровне его струи как и в тот самый момент...

Могу поспорить, что высверлить малым диаметром с продувкой, было бы нетолько самым дешевым, а самое главное правильным и безопасным для «памятника архитектуры» из кирпича способом при желании сохранить нетронутыми хотя бы его внешние стены, и могу поспорить, что с учётом того, с чем приходилось сталкиваться в нашей действительности, все будет сделано как угодно, но с точностью да наоборот

Большие объёмы подобных работ выполнялись в Европе, в частности в Италии, Франции, Австрии, и тут ничего умного не вещаю, говоря что нельзя с водой играться, или лезть с большим 400мм ведром. Многие европейский памятники архитектуры давно пронизаны жб, укреплены их основания и т.д., ездили там смотрели, привлекались их специалисты в одно царство-государство, когда дошло, что для развития туризма и формирования имиджа нужно сохранить памятники истории.
Так как недопускались вибрации понятно какой технологией там пользовались - YouTube в помощь. Заодно посмотрите чем охлаждается коронка и выносится мелочь.
Кстати, если кто помнит на Форуме выкладывались фото алмазной коронки с сегментами по всей ее фронтальной площади для бурения сплошным забоем - этот тоже, в том числе и оттуда.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама

Последние темы
- от Шалый
- от SerStar
- от Aeron
- от миха34
- от almaz77
- от AirAk
- от markel
- от AirAk
- от AirAk

Партнёры форума


Текущее время: 21:28. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика