Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Резка и усиление проемов

реклама центр

Нестандартные виды усиления конструкций


Ответ
 
Опции темы
Старый 24.07.2015, 01:44   #21
Hi Bye
Профессионал
 
Аватар для Hi Bye
 
Регистрация: 02.10.2014
Регион: Волоколамск М.о.
Сообщений: 903

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
))
я сейчас не готов.
завтра попробую уточнить и по расчетам нагрузок и по объему бетона и его стоимости.

п.с. лично я на этом объекте даже не был. я руководитель (моя работа на форуме болтать, в основном).
Тогда ещё вопрос в догонку к завтрашним ответам про заливку бетона.
Есть сертификат.
А кубики есть?
Hi Bye вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 07:56   #22
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,739

Цитата:
Сообщение от Hi Bye Посмотреть сообщение
Тогда ещё вопрос в догонку к завтрашним ответам про заливку бетона.
Есть сертификат.
А кубики есть?
Сертификат на что?
Кубики отливать на балку для частного заказчика? При большом желании, класс бетона можно оеределить и в готовом изделии неразрашающими методами, например молотком кашкарова иши ультразвуком.

п.с. бетон - не специфика нашей организации)) однако, сам я по образованию инженер-строитель-технолог (производство строительных изделий и конструкций. БПИ/БГПА)
п.п.с. про кубики могу многое рассказать, интересует?

п.п.п.с. Пока не на работе))
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 24.07.2015, 08:25   #23
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,451

Dolbo имейте терпение , эт еще Андреич со своими вкл/выкл к обсуждению не подключился.
Читал, по России часто в усилениях используется углеволокно. В Украине при разговоре со знакомыми проектировщиками последние шарахаются от него как черт от ладана. Прозванивал года четыре назад один проектный институт в Днепропетровске: сказали что с углеволокном работают. При нынешних ценах на металл тема более чем актуальная.
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 08:29   #24
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,451

Из нестандартных "конструкций" - как-то доводилось усиливать отбуренные отверстия под вентиляцию в старой кирпичной кладке с помощью разрезанной на две половины стальной трубы ,пластин и домкрата.
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 24.07.2015, 09:17   #25
SerStar
СпецСтройСервис
 
Аватар для SerStar
 
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,113

По усилению углеволокном съел собаку. А точнее по неприменимости его на сегодняшний день
Дело в следующем:
1. Не существует внятных методик расчета такого усиления;
2. Не существует обязательных, действующих (а не рекомендательных) нормативов по проектированию таких конструкций.
3. Проблема огнестойкости. Дело в том, что клей, которым прикоеиваются листы, не выдерживает и 100 градусов, т.е огнестойкость напрочь отсутсвует.

Вывод: не юзать

P.s то же самое с композитной арматурой. Но там еще хуже
SerStar вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 24.07.2015, 09:25   #26
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,451

Цитата:
Сообщение от ССС Посмотреть сообщение
По усилению углеволокном съел собаку. А точнее по неприменимости его на сегодняшний день
Дело в следующем:
1. Не существует внятных методик расчета такого усиления;
2. Не существует обязательных, действующих (а не рекомендательных) нормативов по проектированию таких конструкций.
3. Проблема огнестойкости. Дело в том, что клей, которым прикоеиваются листы, не выдерживает и 100 градусов, т.е огнестойкость напрочь отсутсвует.

Вывод: не юзать

P.s то же самое с композитной арматурой. Но там еще хуже
Согласен, но в частности в Питере мосты "клеют" аж бегом.
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 09:28   #27
SerStar
СпецСтройСервис
 
Аватар для SerStar
 
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,113

Цитата:
Сообщение от stroy-almaz Посмотреть сообщение
Согласен, но в частности в Питере мосты "клеют" аж бегом.
Какие именно?
Есть у нас одна контора "Бэскит" с пафосом предлагает проектирование и расчет таких конструкций. Ну заказали мы. Выдают нам томики расчета. После анализа решений выясняется, что расчеты не выдерживают никакой критики, примитивны, и ребята из "бэскита" вообще не могут адекватно ответить ни на один вопрос. Как выяснилось, они сами поставляют композит BASF и монтируют это усиление вне закона, поэтому и пытаются протолкнуть эти конструкции всеми правдами и неправдами. Иногда им это удается. Не удивлюсь, что и в каком-нибудь из мостов :d
__________________________________________________
Проектирование ж.б. конструкций и фундаментов.
Разрушение ж.б. конструкций

Последний раз редактировалось SerStar; 24.07.2015 в 09:33.
SerStar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 09:38   #28
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 6,675

Собак не ел. Два объекта усиливали углеволокном, один из них ТЦ "Европа", после пожара убирали пострадавшие участки, заливали по-новой, менее пострадавшие ремонтировали и оклеивали, участки перекрытия и некоторые колонны.
Преимущество углеволокна вижу лишь в том, что конструкция не утяжеляется.
По поводу композитной арматуры. Лет уже пять назад (может и больше) в Аше на металлургическом убирали одну стену в трансформаторной. Токи Фуко.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 24.07.2015, 09:39   #29
Artem
Профессионал
 
Аватар для Artem
 
Регистрация: 20.07.2012
Регион: г. Улан-Удэ
Сообщений: 772

Выглядит красиво:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P3170015_klein07.jpg
Просмотров: 135
Размер:	94.8 Кб
ID:	3690  
Artem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 09:51   #30
SerStar
СпецСтройСервис
 
Аватар для SerStar
 
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,113

Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
По поводу композитной арматуры. Лет уже пять назад (может и больше) в Аше на металлургическом убирали одну стену в трансформаторной. Токи Фуко.
Проектируя монолитную трансформаторную под трнсформатор массой 320 тонн на балаковском металлургическом заводе врервые столкнулись с этой композитной арматурой. Изачали вопрос применимости в течегие 2 недель. Вывод: если делать всё по закону, то неприменима (если интересно почему, то могу расписать).
Вопрос нагрева стен до 200 градусов при применении стандартной арматуры из-за токов был решен применением стальной, но немагнитной арматуры, применение которой не вызывает вопросов.
__________________________________________________
Проектирование ж.б. конструкций и фундаментов.
Разрушение ж.б. конструкций
SerStar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 09:52   #31
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,739

Цитата:
Сообщение от Artem Посмотреть сообщение
Выглядит красиво:
насколько помню, углеволокно очень не любит ультрафиолет. надо защита - штукатурить
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 09:58   #32
Artem
Профессионал
 
Аватар для Artem
 
Регистрация: 20.07.2012
Регион: г. Улан-Удэ
Сообщений: 772

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
насколько помню, углеволокно очень не любит ультрафиолет. надо защита - штукатурить
Не знаю, это не мое. Но швейцарцы наверное должны знать как лучше делать. http://www.mbt.ch/referenzobjekte.html Пролистайте фото почти до конца.
Artem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 10:03   #33
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,739

Цитата:
Сообщение от Adamant Посмотреть сообщение
Какую расчетную нагрузку может такая балка выдержать? Почему не двутавр? Ведь его и быстрее и проще уложить
если рассматривать как простую балку на опорах, то:
1. железобетонная балка 250х400мм, пролет 3,4м (рабочая арматура 5 Ф 20мм, конструктивная Ф10мм) - распределенная нагрузка - 6,3 т/м
2. стальной двутавр №30
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...%B0%D1%8F.docx

если рассматривать как балку с двумя заделками (так оно и есть), то:
1. железобетонная балка - 9,6 т/м
2. стальной двутавр №30
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...%BE%D0%B9.docx

разница:
- геометрическая высота балки.
- вес при монтаже.
- стальную балку надо еще включить в работу для восприятия нагрузки.
- стальную конструкцию нужно защитить от огня
- ... от промерзания
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 10:11   #34
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,739

Цитата:
Сообщение от svarnoy Посмотреть сообщение
расскажи немного подробнее про бетон. Сколько ушло бетона на эту балку? Какой объем бетона заказывали?
Цена бетона в минске?
бетон на гранитном щебне В22,5 (М300) - 50 долл/м3 + доставка самосвалом 40 долл http://www.domsovetov.by/showpost.ph...0&postcount=48

объем данной балки - 0,25х0,4х3,9=0,39 м3
арматура Ф20 - 5х4=20м, ф 10 - 30м

заказывали порядка 2 м3, т.к. монолитили несколько балок
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 10:20   #35
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,451

По углеволокну в Росии у меня собрана 3-4 года назад целая папка. Позже выложу.
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 14:49   #36
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,739

по железобетонным балкам вроде обсудили, только Свидетели "шняги" так ничего внятного и не ответили.

Монтаж опорных конструкций усиления перекрытия и облицовки:





__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 24.07.2015, 18:50   #37
Сергей
Профессионал
 
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,389

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
Сертификат на что?
Кубики отливать на балку для частного заказчика? При большом желании, класс бетона можно оеределить и в готовом изделии неразрашающими методами, например молотком кашкарова иши ультразвуком.

п.с. бетон - не специфика нашей организации)) однако, сам я по образованию инженер-строитель-технолог (производство строительных изделий и конструкций. БПИ/БГПА)
п.п.с. про кубики могу многое рассказать, интересует?

п.п.п.с. Пока не на работе))
Про кубики интересно!!!!!!!!!!
__________________________________________________
MasterOK
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 21:09   #38
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 6,675

Цитата:
Сообщение от ССС Посмотреть сообщение
Проектируя монолитную трансформаторную под трнсформатор массой 320 тонн на балаковском металлургическом заводе врервые столкнулись с этой композитной арматурой. Изачали вопрос применимости в течегие 2 недель. Вывод: если делать всё по закону, то неприменима (если интересно почему, то могу расписать).
Вопрос нагрева стен до 200 градусов при применении стандартной арматуры из-за токов был решен применением стальной, но немагнитной арматуры, применение которой не вызывает вопросов.
Немного о вихревых токах (токах Фуко) http://femto.com.ua/articles/part_2/4427.html
Из чего следует что эти токи возникают в проводниках, и абсолютно без разницы, к какому классу относится проводник, ферромагнетик, парамагнетик, или диамагнетик.
И смысл борьбы с вихревыми токами в том, что это энергетические потери. Представьте себе, что в какой-то из обмоток вашей сверлилки образовался "короткий виток" со всеми вытекающими последствиями.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 24.07.2015, 21:19   #39
svarnoy
Профессионал
 
Аватар для svarnoy
 
Регистрация: 22.10.2013
Регион: penza
Сообщений: 3,433

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
по железобетонным балкам вроде обсудили, только Свидетели "шняги" так ничего внятного и не ответили.

Монтаж опорных конструкций усиления перекрытия и облицовки:





ну вот, другое дело! А то придумал херню какую то монолитить

По расходу бетона на ту балку понятно. А сколько заняло времени ее изготовление?
__________________________________________________
мы ломаем бетон , бетон ломает нас.
svarnoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 10:54   #40
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,739

Цитата:
Сообщение от svarnoy Посмотреть сообщение
ну вот, другое дело! А то придумал херню какую то монолитить

По расходу бетона на ту балку понятно. А сколько заняло времени ее изготовление?
при желании, основную работу (кроме демонтажа опалубки) звено (2 чел) может выполнить за рабочую смену.
у нас это занимало больше времени, т.к. не наша специфика и никто не замерял время по одной балке. на этом объекте усиляли около 20 проемов (и металлом и ж/бетоном)
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
Henno

Последние темы
- от Шалый
- от DOLBO.BY
- от Федот
- от SerStar
- от Oliver
- от admin
- от obuch

Партнёры форума


Текущее время: 21:02. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика