Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Резка и усиление проемов

Видео вопрос, усиление проемов!


Ответ
 
Опции темы
Старый 03.03.2016, 00:45   #1
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,302
Видео вопрос, усиление проемов!


Привет коллеги!

Собственно в видео и есть вопрос, что в данной ситуации лучше, 3-4-5 круглых раздельных отверстия с гильзой или квадратный проём с усилением?

В видео не сказал, стены монолит 300мм!

Если кто может приложить расчёты, заранее спасибо!

По факту конечно сделаю как просит инженер, но интересно ваше мнение, спасибо!
Видео
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 09:21   #2
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,256

по моему мнению, все сомнения правильные, кроме возможно первой группы отверстий впритык в углу над проемом - там проще делать проем с обоймой. хотя правильней их в принципе там раскидать по горизонтали.

1. проектировщикам было лениво что-то думать и считать на каждый узел - дали общее решение на все узлы - обойму из уголка и все.

2. обычно в таких ситуациях либо заказчик берет на себя решение делать всетаки круглыми одиночными, либо надо делать по чертежам - меньше вопросов будет. субподрядчик не может тут ничего решать (только предложить под чужую ответственность)

3. может есть вариант пообсуждать это с проектировщиком и внести изменения.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 09:31   #3
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,302

Я уже частично обсудил с инженером, он нехотя согласилсяс некоторыми изменениями, но все равно считает что квадраты с уголком надежнее, в том числе самый большой проем над дверью балкона.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 09:33   #4
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,302

Но вот усиления в перекрытии 20х40 помоему это бред...
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 03.03.2016, 12:40   #5
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,256

Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы Посмотреть сообщение
Но вот усиления в перекрытии 20х40 помоему это бред...
бывает))
зато такие 2 отверстия стоили заказчику порядка 1000 долл





с обратной стороны ответные аналогичные полосы
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 03.03.2016, 12:48   #6
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,256

Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы Посмотреть сообщение
Я уже частично обсудил с инженером, он нехотя согласилсяс некоторыми изменениями, но все равно считает что квадраты с уголком надежнее, в том числе самый большой проем над дверью балкона.
недавно встречалось вот такое решение по небольшому проему в монолитном поясе под пустотными перекрытиями.
случай другой, но может пригодится как вариант усиления проходов коммуникаций.

Вложения
Тип файла: pdf Усиление проема под шинопровод.pdf (125.4 Кб, 27 просмотров)
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 13:10   #7
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,302

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
недавно встречалось вот такое решение по небольшому проему в монолитном поясе под пустотными перекрытиями.
случай другой, но может пригодится как вариант усиления проходов коммуникаций.
А вот это интнресный вариан, мне такой тип подойдет на нескольких проемах, и монтируется легко! Спасибо!
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 13:18   #8
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,302

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
бывает))
зато такие 2 отверстия стоили заказчику порядка 1000 долл





с обратной стороны ответные аналогичные полосы
Тут одни отверстия от перфоратора больше целостность бетона нарушили.... терпеть не могу бестолковую работу, а если ее еще и усложняют...
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 19:36   #9
svarnoy
Профессионал
 
Аватар для svarnoy
 
Регистрация: 22.10.2013
Регион: penza
Сообщений: 3,433

а что мешает выполнить задачу по проекту? Экономный владелец пентхауса на сороковом этаже?
Если для заказчика вопрос цены не так важен, как четкое исполнение проекта, то надо делать как нарисовали. Долго.Дорого.Охуенно. Как говорил Татьяныч. http://lurkmore.to/%D0%90%D1%80%D1%8...B4%D0%B5%D0%B2
__________________________________________________
мы ломаем бетон , бетон ломает нас.
svarnoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 19:51   #10
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 6,367

А у меня возникает такой вопрос. А где данный гл. инженер диплом получал? Не в метрополитеновском ли переходе?
Я так, мимо проходил, вопрос задал нечаянно..
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 22:06   #11
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,302

Цитата:
Сообщение от svarnoy Посмотреть сообщение
а что мешает выполнить задачу по проекту? Экономный владелец пентхауса на сороковом этаже?
Если для заказчика вопрос цены не так важен, как четкое исполнение проекта, то надо делать как нарисовали. Долго.Дорого.Охуенно. Как говорил Татьяныч. http://lurkmore.to/%D0%90%D1%80%D1%8...B4%D0%B5%D0%B2
Это мой личный подход к работе. Нахрена делать лишнюю работу, причём бестолковую!
Я мог бы тупо прийти сделать проемы поставить усиления и уйти! После чего (как уже выяснилось) вентиляционщики не во все проемы влазиют + нижние точки проемов получались ниже уровня верхнего откоса окон.... в общем полная лажа...круглые трубы в квадратные отверстия....абсурд

После того как я предложил вариант круглых отверстий:
- заказчица сэкономила денег почти треть
- поднялась высота потолков
- у меня упростились работы в 2 раза (что позволило освободить 2 человек)
- как минимум просто красиво выглядит (фото завтра кину)

Решение простое, а результат абсолютно другой!

Да и потом какая разница сколько у заказчика или заказчицы денег, у меня подход ко всем одинаковый (имхо)
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 22:11   #12
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,302

Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
А у меня возникает такой вопрос. А где данный гл. инженер диплом получал? Не в метрополитеновском ли переходе?
Я так, мимо проходил, вопрос задал нечаянно..
Честно говоря я постеснялся у него спросить особенно после профессионального диалога:

я - Можем мы заменить проем на 4 круглых отверстия вместо одного квадратного? Трассы ведь круглые!
инж - Нет!
я - Почему? это же правильнее и целесообразней?
инж - ну просто нет и все!
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 22:58   #13
svarnoy
Профессионал
 
Аватар для svarnoy
 
Регистрация: 22.10.2013
Регион: penza
Сообщений: 3,433

Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы Посмотреть сообщение
Это мой личный подход к работе. Нахрена делать лишнюю работу, причём бестолковую!
Я мог бы тупо прийти сделать проемы поставить усиления и уйти! После чего (как уже выяснилось) вентиляционщики не во все проемы влазиют + нижние точки проемов получались ниже уровня верхнего откоса окон.... в общем полная лажа...круглые трубы в квадратные отверстия....абсурд

После того как я предложил вариант круглых отверстий:
- заказчица сэкономила денег почти треть
- поднялась высота потолков
- у меня упростились работы в 2 раза (что позволило освободить 2 человек)
- как минимум просто красиво выглядит (фото завтра кину)

Решение простое, а результат абсолютно другой!

Да и потом какая разница сколько у заказчика или заказчицы денег, у меня подход ко всем одинаковый (имхо)

1.твой личный подход ты какими то рассчетами можешь обосновать?
2. кто за твое рационализаторство будет отвечать?
__________________________________________________
мы ломаем бетон , бетон ломает нас.
svarnoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 14:09   #14
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,302

Цитата:
Сообщение от svarnoy Посмотреть сообщение
1.твой личный подход ты какими то рассчетами можешь обосновать?
2. кто за твое рационализаторство будет отвечать?
Перечитай первый пост, желательно не один раз!
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 14:26   #15
Almaz-profi
Новичок
 
Регистрация: 14.09.2015
Регион: г. Омск
Сообщений: 2

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
по моему мнению, все сомнения правильные, кроме возможно первой группы отверстий впритык в углу над проемом - там проще делать проем с обоймой. хотя правильней их в принципе там раскидать по горизонтали.

1. проектировщикам было лениво что-то думать и считать на каждый узел - дали общее решение на все узлы - обойму из уголка и все.

2. обычно в таких ситуациях либо заказчик берет на себя решение делать всетаки круглыми одиночными, либо надо делать по чертежам - меньше вопросов будет. субподрядчик не может тут ничего решать (только предложить под чужую ответственность)

3. может есть вариант пообсуждать это с проектировщиком и внести изменения.

Не могу сказать как у вас , во всех регионах по разному. но рассуждать как проектировщик можно.
Учитывая, что это последний этаж и практически никаких нагрузок там нет, можно делать хоть отверстие с гильзой, хоть проём с усилением уголком минимальным.
Almaz-profi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 14:47   #16
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,302

Цитата:
Сообщение от Almaz-profi Посмотреть сообщение
Не могу сказать как у вас , во всех регионах по разному. но рассуждать как проектировщик можно.
Учитывая, что это последний этаж и практически никаких нагрузок там нет, можно делать хоть отверстие с гильзой, хоть проём с усилением уголком минимальным.
Дело не в том что сделать проем или отверстие, дело в рациональном подходе к работе! Смосл пилить проемы если можно обойтись отверстиями?
Вот покупаешь ты батон хлеба, он стоит 25руб, а тебе его в 5 пакетов завернули и продают по 35руб...
Еще раз повторюсь, сложности сделать проемы нет, многие уже сделаны, задача выяснить или доказать расчетами что, в данном случае стены больше ослабляют проемы с усилениями чем, отверстия с гильзами!
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 04.03.2016, 18:14   #17
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,302

Вот готовые отверстия, 3шт по 225мм и гильза, вместо проема 850х250. Этот проем заменили отверстиями с согласия проектировщика. Как минимум красивее + целостнось стены явно крепче чем у проема!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1457104108834-702292003.jpg
Просмотров: 109
Размер:	92.8 Кб
ID:	5772  
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 13:52   #18
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,302

В итоге вот так выглядит квадратный проем, вместо ф275, ф122 (2шт) и ф182
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1458298029304-1130303085.jpg
Просмотров: 70
Размер:	82.5 Кб
ID:	5897  
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 18.03.2016, 13:56   #19
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,302

Вот так кую дырень надо было резать! В итооге 6 ф160 через8см. Осталось гильзы воткнуть! Далее вентиляция гофрой войдет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14582984011861304073491.jpg
Просмотров: 70
Размер:	82.5 Кб
ID:	5898  
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 18.03.2016, 14:01   #20
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,302

Тут вообще лишнего насверлили....выяснилось что можно было 2 шт ф150 и одну ф100 под трассы и гофры...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1458298817628376774981.jpg
Просмотров: 73
Размер:	90.1 Кб
ID:	5899  
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама

Последние темы
- от Шалый
- от Aeron
- от миха34
- от markel
- от almaz77
- от AirAk
- от AirAk
- от AirAk
- от AirAk
- от Шалый
- от Aseka

Партнёры форума


Текущее время: 13:42. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика