Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Резка и усиление проемов

Стандартные виды усиления проемов


Ответ
 
Опции темы
Старый 24.11.2016, 20:59   #21
DiamondTech
Профессионал
 
Аватар для DiamondTech
 
Регистрация: 11.04.2012
Регион: Москва, Тула
Сообщений: 1,026

Такие проекты попадаются и для кирпича и ФБС и монолита.
__________________________________________________
Профессиональная алмазная резка и сверление бетона.
DiamondTech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 21:03   #22
DiamondTech
Профессионал
 
Аватар для DiamondTech
 
Регистрация: 11.04.2012
Регион: Москва, Тула
Сообщений: 1,026
Стандартные виды усиления проемов


__________________________________________________
Профессиональная алмазная резка и сверление бетона.
DiamondTech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 21:09   #23
DiamondTech
Профессионал
 
Аватар для DiamondTech
 
Регистрация: 11.04.2012
Регион: Москва, Тула
Сообщений: 1,026

Никак не могу к тапатолку привыкнуть....

Картинки с него, а читаю в браузере)))
__________________________________________________
Профессиональная алмазная резка и сверление бетона.
DiamondTech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 21:29   #24
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,439

комменты к картинке дикие.
если они считают, что так перемычка не несет нагрузку - пусть посчитают и докажут.

нет особой разницы как поставить швеллер - наружу или внутрь короткими полками.
считается необходимый момент сопротивления и подбирается требуемое удельное сечение металлопроката.
главный вопрос - обеспечить совместную работу швеллеров с материалом стены - плотная чеканка, шпильки, полоса и т.п.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 25.11.2016, 09:30   #25
Бетонолом-сервис
Профессионал
 
Аватар для Бетонолом-сервис
 
Регистрация: 28.01.2013
Регион: г.Невинномысск
Сообщений: 512

Вот такой вид усиления встречался. Квартира (заметьте) на 5 этаже, старой планировки, хрущевка так называемая. Переносился проход с центрального на 2 боковых, вход в зал и вход с зала на кухню. Усиление делалось по проекту местной Архитектуры. Но сейчас работ в моей фирме по изготовлению проемов редкость, специалисты типа отделочников, грузчиков, электриков берутся за изготовление проемов в несущих стенах. Понакупили ручных резчиков. И цены сбивают. Есть один дом 5 эт. в г.Невинномысске по ул.Менделеева д.3 хрущевка, панельный, так там на первых этажах под офисы, магазины массово сделаны перепланировки, проемы в несущих стенах. частично даже несущие стены убраны или сильно укорочены без усиления вообще. Ну не бардак ли. Сообщал в местную Архитектуру, вроде сказали что мы знаем примем меры. Но на этом видно и все. Жаль что нет в России такого жесткого контроля за фирмами, частниками, как в Беларуси кто занимается изготовлением проемов в несущих стенах.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03551-1.jpg
Просмотров: 169
Размер:	89.0 Кб
ID:	7942  
Бетонолом-сервис вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 25.11.2016, 11:08   #26
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,439

Цитата:
Сообщение от Бетонолом-сервис Посмотреть сообщение
Вот такой вид усиления встречался. Квартира (заметьте) на 5 этаже, старой планировки, хрущевка так называемая. Переносился проход с центрального на 2 боковых, вход в зал и вход с зала на кухню. Усиление делалось по проекту местной Архитектуры. Но сейчас работ в моей фирме по изготовлению проемов редкость, специалисты типа отделочников, грузчиков, электриков берутся за изготовление проемов в несущих стенах. Понакупили ручных резчиков. И цены сбивают. Есть один дом 5 эт. в г.Невинномысске по ул.Менделеева д.3 хрущевка, панельный, так там на первых этажах под офисы, магазины массово сделаны перепланировки, проемы в несущих стенах. частично даже несущие стены убраны или сильно укорочены без усиления вообще. Ну не бардак ли. Сообщал в местную Архитектуру, вроде сказали что мы знаем примем меры. Но на этом видно и все. Жаль что нет в России такого жесткого контроля за фирмами, частниками, как в Беларуси кто занимается изготовлением проемов в несущих стенах.
очень интересное усиление.
похоже на решения по восстановлению несущей способности при предаварийном состоянии.
похоже на металлическую диафрагму жесткости в каркасных промышленных зданиях.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 25.11.2016, 11:24   #27
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,439
чертежи усиления проемов в хрущевке


Цитата:
Сообщение от Бетонолом-сервис Посмотреть сообщение
Вот такой вид усиления встречался. Квартира (заметьте) на 5 этаже, старой планировки, хрущевка так называемая. Переносился проход с центрального на 2 боковых, вход в зал и вход с зала на кухню. Усиление делалось по проекту местной Архитектуры...
вот чертежи устройства проемов в аналогичной хрущевке

План после перепланировки




Схема устройства проемов

__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 25.11.2016, 11:26   #28
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,439
чертежи усиления проемов в хрущевке. Узлы, сечения, ППР, спецификация






__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 25.11.2016, 12:00   #29
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,439



__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 25.11.2016, 15:18   #30
Сергей
Профессионал
 
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,381

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
ригель (балка) рамы:



сопряжение ригеля и стойки:




опорная площадка рамы:











Обойма простенка:


проект в целом годный, но потролю проектировщиков:
1)верхний и нижний уголок на обойме как работает??
2)самое тонкое местсо в креплении полосы обойма к новому проему
3)Идеальный подпятник не 4 маленьких, а 2 больших ("п" образно их поставить или завести целиком насквозь в межпанельный шов)
4)анкерные болты поменять на арматуру того же диаметра на растворе засверлив под 45
__________________________________________________
MasterOK
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 25.11.2016, 15:31   #31
Сергей
Профессионал
 
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,381

При развороте полок во внутрь, усиление получается совсем другое, не предварительное. Арматура срезается по внешнему контуру усиления а не по внутреннему. Несмотря на то, что несущая способность металла одинакова в обоих случаях (почти)))... на "утопленный" металл нагрузка выше. ППР несколько другой, к разгрузке проема (стойками и т. д) перед началом работ нужно отнестись гораздо серьезнее.
__________________________________________________
MasterOK
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 25.11.2016, 16:07   #32
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 6,466

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
При развороте полок во внутрь, усиление получается совсем другое, не предварительное. Арматура срезается по внешнему контуру усиления а не по внутреннему. Несмотря на то, что несущая способность металла одинакова в обоих случаях (почти)))... на "утопленный" металл нагрузка выше. ППР несколько другой, к разгрузке проема (стойками и т. д) перед началом работ нужно отнестись гораздо серьезнее.
Сергей, Вы правы почти безусловно.
Тут есть важный нюанс. И этот нюанс можно назвать эстетикой. Скрытое усиление, если мы говорим о частном заказчике, может сыграть основополагающую роль. Накладные элементы усиления заметно снижают и площадь проживания, и эстетику помещения. ИМХО.
п.с. Для коммерческих помещений этот фактор не так существенен. Но, тоже может быт востребован.
п.п.с. ППР конечно изменяется, но современные возможности временного усиления (по-сути страховки) конструкций позволяют это делать. Возможно, с бОльшим "вЫхлопом".
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 16:17   #33
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,439

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
проект в целом годный, но потролю проектировщиков:
1)верхний и нижний уголок на обойме как работает??
2)самое тонкое местсо в креплении полосы обойма к новому проему
3)Идеальный подпятник не 4 маленьких, а 2 больших ("п" образно их поставить или завести целиком насквозь в межпанельный шов)
4)анкерные болты поменять на арматуру того же диаметра на растворе засверлив под 45
1. соединительный.
верхний - соединяет в этом узле швеллера ригеля и стоек двух рам.
нижний - аналогично стоек и опорной площадки.
стойки рам рассчитывают на устойчивость.
2. да. там загнута полоса, чтобы увеличить длину сварного шва.
3. так и есть - лист 16х180х250 мм




4. не факт. с анкерами более-менее все понятно по характеристикам на срез, выдергивание и т.п.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 25.11.2016, 16:25   #34
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,439

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
При развороте полок во внутрь, усиление получается совсем другое, не предварительное. Арматура срезается по внешнему контуру усиления а не по внутреннему. Несмотря на то, что несущая способность металла одинакова в обоих случаях (почти)))... на "утопленный" металл нагрузка выше. ППР несколько другой, к разгрузке проема (стойками и т. д) перед началом работ нужно отнестись гораздо серьезнее.
если речь об обсуждении здесь перемычки из швеллеров с полками "внутрь" (коробчатым сечением), то такие решения обычно для кирпича, фбс - неармированные.

также, как и при обычных вариантах перемычки из швеллеров полками наружу (двутавровое сечение), порядок производства работ аналогичен - временное крепление перекрытий, штраба с одной стороны проема, сверление отверстий, намет цпс, монтаж швеллера, чеканка и заклинивание его в штрабе, набор прочности раствора, повтор операции со второй стороны.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 25.11.2016, 16:37   #35
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,439

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
При развороте полок во внутрь, усиление получается совсем другое, не предварительное. Арматура срезается по внешнему контуру усиления а не по внутреннему. Несмотря на то, что несущая способность металла одинакова в обоих случаях (почти)))... на "утопленный" металл нагрузка выше. ППР несколько другой, к разгрузке проема (стойками и т. д) перед началом работ нужно отнестись гораздо серьезнее.
Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
Сергей, Вы правы почти безусловно.
Тут есть важный нюанс. И этот нюанс можно назвать эстетикой. Скрытое усиление, если мы говорим о частном заказчике, может сыграть основополагающую роль. Накладные элементы усиления заметно снижают и площадь проживания, и эстетику помещения. ИМХО.
п.с. Для коммерческих помещений этот фактор не так существенен. Но, тоже может быт востребован.
п.п.с. ППР конечно изменяется, но современные возможности временного усиления (по-сути страховки) конструкций позволяют это делать. Возможно, с бОльшим "вЫхлопом".
если я правильно понял, то о внутреннем усилении опорными рамами или обоймами в этой теме еще не говорили.

для правильно перераспределения нагрузки в многоэтажном панельном доме, в целях вырезать проем и после поставить внутреннюю раму - нужно практически смонтировать наружное усиление рамами, а после монтажа внутренней, соответственно разобрать и унести...
двойная (тройная) работа

а если об этом узле:


то там указано - "полку швеллера предварительно обрезать" - то есть используется как неравнополочный уголок - обойма.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 17:19   #36
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 6,466

Иван, я лишь хотел сказать, что вариантов решения проблемы не один, и не два. Каждый имеет свои нюансы. И по цене, и по исполнению, и по конечному эстетическому результату. Я не акцентировал внимание на равнозначной несущей способности. Это по определению за скобками и обсуждению подвергаться не может.
Лишь варианты реализации, исходя из "второстепенных" критериев, которые не менее важны для заказчика.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 25.11.2016, 19:28   #37
Варяг
Профессионал
 
Аватар для Варяг
 
Регистрация: 30.10.2015
Регион: Беларусь, Пинск
Сообщений: 375

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
Переходите в полноэкранный режим плейера и просматривайте все подробности объекта с помощью мышки или стрелок а так же увеличивайте или уменьшайте колёсиком мыши
(сферические панорамы 360° с возможностью перемещения по определенным точкам съемки)

Цитата:
Сообщение от Алихан Посмотреть сообщение
а нельзя сделать усиление так, чтобы оно не выступало за стену, чтобы элементы усиления были "утоплены" в стене?
задаю этот вопрос, потому-что заказчик так захочет в 99,9% случаев
У меня обычно проёмы в ж/б домах все в потай. Реза в разы больше. Такой проём (арка с выносом) по работе проще и намного быстрее. Вся фишка в том, что после разметки сразу сверлим отверстия под шпильки стяжки по всему периметру-потом режем. Для сварщика тут вообще не работа.
P.S Я думаю что Иван Александрович сам(фирма) рассчитывает схему усиления со всеми принятыми нормами и запасами прочности. Но на один проём есть куча вариантов усилений-этот самый быстрый и простой, так почему же им и не воспользоваться?
Варяг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 19:46   #38
Варяг
Профессионал
 
Аватар для Варяг
 
Регистрация: 30.10.2015
Регион: Беларусь, Пинск
Сообщений: 375

https://www.instagram.com/
В данном проёме распределили нагрузку на шпильки, они у вас минимум 25мм. А если кирпичная стена абы как выложена? Полки швеллера в некоторых местах на пару см. в стенку войдут. Такую схему усиления предпочитаю для бетонной поверхности.
P.S Это только моё мнение...
Варяг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 19:47   #39
Варяг
Профессионал
 
Аватар для Варяг
 
Регистрация: 30.10.2015
Регион: Беларусь, Пинск
Сообщений: 375

Цитата:
Сообщение от Бетонолом-сервис Посмотреть сообщение
Вот такой вид усиления встречался. Квартира (заметьте) на 5 этаже, старой планировки, хрущевка так называемая. Переносился проход с центрального на 2 боковых, вход в зал и вход с зала на кухню. Усиление делалось по проекту местной Архитектуры. Но сейчас работ в моей фирме по изготовлению проемов редкость, специалисты типа отделочников, грузчиков, электриков берутся за изготовление проемов в несущих стенах. Понакупили ручных резчиков. И цены сбивают. Есть один дом 5 эт. в г.Невинномысске по ул.Менделеева д.3 хрущевка, панельный, так там на первых этажах под офисы, магазины массово сделаны перепланировки, проемы в несущих стенах. частично даже несущие стены убраны или сильно укорочены без усиления вообще. Ну не бардак ли. Сообщал в местную Архитектуру, вроде сказали что мы знаем примем меры. Но на этом видно и все. Жаль что нет в России такого жесткого контроля за фирмами, частниками, как в Беларуси кто занимается изготовлением проемов в несущих стенах.
Цитата:
Сообщение от DiamondTech Посмотреть сообщение



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
В данном проёме распределили нагрузку на шпильки, они у вас минимум 25мм. А если кирпичная стена абы как выложена? Полки швеллера в некоторых местах на пару см. в стенку войдут. Такую схему усиления предпочитаю для бетонной поверхности.
P.S Это только моё мнение...
Варяг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 20:15   #40
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,439

Цитата:
Сообщение от Варяг Посмотреть сообщение
В данном проёме распределили нагрузку на шпильки, они у вас минимум 25мм. А если кирпичная стена абы как выложена? Полки швеллера в некоторых местах на пару см. в стенку войдут. Такую схему усиления предпочитаю для бетонной поверхности.
P.S Это только моё мнение...
шпильки не работают на срез.
и обычно не расчитываются, особенно китайские (у нас они еще и не сертифицируются).

главное - это включение металла в работу - совместная работа металла и конструкции стены.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
Аренда справа

Последние темы
- от Шалый
- от igor433
- от ГОША
- от DarkGrey
- от Hi Bye

Партнёры форума


Текущее время: 05:11. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика