Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Резка и усиление проемов

реклама центр

Восстановление проёма.


Ответ
 
Опции темы
Старый 18.07.2017, 12:27   #1
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 708
Восстановление проёма.


Приветствую! Сегодня столкнулся с такой задачей: люди расширили в сторону проём,в несущей стене, панельного дома ,(отрезали часть примыкания с другой стеной).Усиление не делали.Теперь, для продажи квартиры, хотят восстановить в первозданный вид каркасом и бетоном.Возможен в принципе такой вариант или нет?
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 13:54   #2
Сергей
Профессионал
 
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,399

Правильно: к автору проекта дома нужно обратиться...
Если, импровизацией: поставить типовую раму (типовую для вырезанного проема) и обязательно связать с восстанавливаемой панелью анкерами а с перпендикулярной анкерами или шпильками + на "пол" положить лежень и им связать низ рамы..

Для более-менее толковой импровизации, нужны: размеры проема, толщина панели, привязка проема на плане, серия дома.
__________________________________________________
MasterOK
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 18.07.2017, 18:46   #3
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,307

Восстанавливал несколько раз частично увеличенный проем и замоноличивал проемы перед вырезанием новых.
Работы делал по проекту, засверливал арматуру ф12-16, делал сетку ячейкой 15х15см, далее опалубка и замоноличивал. Последние 15см верхней части заливал с напрягающим цементом и делал заливную полку выше уровня проема, чтоб пустоты в верхней части проема не осталось. Песок, цемент, щебень в мешках поднимали в квартиру, замешивао бетономешалкой. Фото чуть позже могу выложить если актуально.
Если до сих пор трещины не пошли, можно поставить простое усиление а остаток заложить обычными пено или пазогребневыми блоками и заштукатурит. Эта задача нужна только для обмеров БТИ при продаже.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 18.07.2017, 19:26   #4
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 708

Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы Посмотреть сообщение
Восстанавливал несколько раз частично увеличенный проем и замоноличивал проемы перед вырезанием новых.
Работы делал по проекту, засверливал арматуру ф12-16, делал сетку ячейкой 15х15см, далее опалубка и замоноличивал. Последние 15см верхней части заливал с напрягающим цементом и делал заливную полку выше уровня проема, чтоб пустоты в верхней части проема не осталось. Песок, цемент, щебень в мешках поднимали в квартиру, замешивао бетономешалкой. Фото чуть позже могу выложить если актуально.
Если до сих пор трещины не пошли, можно поставить простое усиление а остаток заложить обычными пено или пазогребневыми блоками и заштукатурит. Эта задача нужна только для обмеров БТИ при продаже.
Да всё верно, именно для БТИ.Проект бы с фотографиями глянуть, если возможно выложи .И ещё Ден, что за "заливная полка"?
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 07:47   #5
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,307

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Да всё верно, именно для БТИ.Проект бы с фотографиями глянуть, если возможно выложи .И ещё Ден, что за "заливная полка"?
Вчера забегался, забыл выложить.
Заливная полка делается в верхней части проема, верхняя точка полки должна быть выше верхней точки проема. Это делается для того чтоб бетон в проеме прилегал к верхнему срезу проема за счет разницы давления высоты раствора, (см.фото) когда трамбуешь виброрейкой. По другому плотное прилегание бетона к верхнейчасти проема не сделать, иначе будут пустоты, или в 2этапа заливать, подливать, чеканить и т.д.
Самое важное на следующий день снять полку и сбить или срезать излишки бетона пока он свежий!!!!
Это не сложная заморочка, но качество работы вырастает.
Кстати ни на одном проекте который я делал проектировщики в схеме такую полку не указывали, везде нужно было зачеканивать верх проема, эту полку я у монолитчиков подсмотрел.

П.с. в теме "нестандартные виды усилений" на 22 странице есть фото проема который я замоноличивал. Подробные фото дома на компе есть, если не забуду выложу вечером.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15005247837141405491992.jpg
Просмотров: 61
Размер:	85.0 Кб
ID:	9987  
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 20.07.2017, 08:19   #6
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,307

Вот еще вид, почти в 3D
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1500527852431-1173864122.jpg
Просмотров: 55
Размер:	93.8 Кб
ID:	9988  
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 20.07.2017, 13:03   #7
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 708

Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы Посмотреть сообщение
Вчера забегался, забыл выложить.
Заливная полка делается в верхней части проема, верхняя точка полки должна быть выше верхней точки проема. Это делается для того чтоб бетон в проеме прилегал к верхнему срезу проема за счет разницы давления высоты раствора, (см.фото) когда трамбуешь виброрейкой. По другому плотное прилегание бетона к верхнейчасти проема не сделать, иначе будут пустоты, или в 2этапа заливать, подливать, чеканить и т.д.
Самое важное на следующий день снять полку и сбить или срезать излишки бетона пока он свежий!!!!
Это не сложная заморочка, но качество работы вырастает.
Кстати ни на одном проекте который я делал проектировщики в схеме такую полку не указывали, везде нужно было зачеканивать верх проема, эту полку я у монолитчиков подсмотрел.

П.с. в теме "нестандартные виды усилений" на 22 странице есть фото проема который я замоноличивал. Подробные фото дома на компе есть, если не забуду выложу вечером.
Мир дому Ден!Очень нужная и своевременная информация.Благодарю!Будь добр,не забудь))Тут темка рядом ещё по усилениям,глянь пожалуйста,может что дельного подскажешь.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2017, 16:59   #8
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,307

Вот фото опалубки и заливной горловины
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160826_162700.jpg
Просмотров: 58
Размер:	69.1 Кб
ID:	9995   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160826_162732.jpg
Просмотров: 56
Размер:	94.7 Кб
ID:	9996   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160826_162826.jpg
Просмотров: 51
Размер:	64.3 Кб
ID:	9997   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160824_120416.jpg
Просмотров: 50
Размер:	74.9 Кб
ID:	9998   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160824_132852.jpg
Просмотров: 51
Размер:	84.4 Кб
ID:	9999  

__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 22.07.2017, 17:02   #9
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,307

Это сам процесс, арматура ф16 ячейка 20см (по проекту так)
4 фото, вот так выглядит верх проема призаливке с заливной горловиной, на фото видно плотное прилегание бетона без пустот, даже чеканить не нужно!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160824_133045.jpg
Просмотров: 53
Размер:	90.5 Кб
ID:	10000   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160824_132923.jpg
Просмотров: 49
Размер:	92.9 Кб
ID:	10001   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160824_132959.jpg
Просмотров: 48
Размер:	94.3 Кб
ID:	10002   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160826_162914.jpg
Просмотров: 53
Размер:	77.8 Кб
ID:	10003   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160824_133033.jpg
Просмотров: 44
Размер:	89.0 Кб
ID:	10004  

__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 22.07.2017, 17:05   #10
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,307

Итого после замоноличивания.
На второй день сняли часть опалубки и сразу срезали "треугольник" бетоной горловины, чтоб после застывания не мучатся сбивать или срезать.
Главное не жалеть стяжек между фанерами, чтоб не раздуло опалубку!!! А то потом прийдется подчищать, у нас немного раздуло края, нужно было чаще скручивать опалубочные листы!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160826_204542.jpg
Просмотров: 43
Размер:	66.0 Кб
ID:	10005   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160826_204556.jpg
Просмотров: 43
Размер:	81.9 Кб
ID:	10006   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160826_162837.jpg
Просмотров: 40
Размер:	72.1 Кб
ID:	10007   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160826_162849.jpg
Просмотров: 42
Размер:	70.7 Кб
ID:	10008   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0359.jpg
Просмотров: 39
Размер:	97.1 Кб
ID:	10009  

__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 22.07.2017, 18:09   #11
Иванов Максим
Профессионал
 
Регистрация: 17.09.2013
Регион: Россия
Сообщений: 1,092

Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы Посмотреть сообщение
Это сам процесс, арматура ф16 ячейка 20см (по проекту так)
4 фото, вот так выглядит верх проема призаливке с заливной горловиной, на фото видно плотное прилегание бетона без пустот, даже чеканить не нужно!
С заливкой геморойно через устройство горловин да и кажество не то, обычно сверлиться два отверстия в зоне проёма, бетон заливается с верхнего этажа и используется в самом конце заливки бетон с саморасширяющимся цементом (во всяком случае на больших объектах где делают по уму это так).
Иванов Максим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2017, 19:10   #12
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,003

Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы Посмотреть сообщение
Это сам процесс, арматура ф16 ячейка 20см (по проекту так)
4 фото, вот так выглядит верх проема призаливке с заливной горловиной, на фото видно плотное прилегание бетона без пустот, даже чеканить не нужно!
забавный проект.
армирование так - бессмысленно (не работает).
с таким же результатом можно было заложить кирпичем и оштукатурить.
а лучше кладка + металлическая сетка + таркрет цпс М300.
все, имхо.
вопрос не к исполнению, а к проектированию.

п.с. мне было бы интересно услышать мнение SerStar (проектировщика ж/б конструкций),
по поводу восстановления монолитных стен (диафрагм) в зданиях с монолитным ж/б каркасом.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 23.07.2017, 15:09   #13
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,307

Цитата:
Сообщение от Иванов Максим Посмотреть сообщение
С заливкой геморойно через устройство горловин да и кажество не то, обычно сверлиться два отверстия в зоне проёма, бетон заливается с верхнего этажа и используется в самом конце заливки бетон с саморасширяющимся цементом (во всяком случае на больших объектах где делают по уму это так).
А если нет доступа на верхний этаж? Обычно так и бывает.... ябы не сказал что сгорловиной не удобно, помоему это оптимальный вариант.
Да, верхняя часть проема так и заливалась с саморасширяющим раствором, но напрягающий цемент добавлял в основной объем.

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
забавный проект.
армирование так - бессмысленно (не работает).
с таким же результатом можно было заложить кирпичем и оштукатурить.
а лучше кладка + металлическая сетка + таркрет цпс М300.
все, имхо.
вопрос не к исполнению, а к проектированию.

п.с. мне было бы интересно услышать мнение SerStar (проектировщика ж/б конструкций),
по поводу восстановления монолитных стен (диафрагм) в зданиях с монолитным ж/б каркасом.
Иван, там изначально и был заложен проем кирпичем и установлены 2 непонятных столба из швеллера. Все это я демонтировал и замонолитил. Кладку буквально руками разобрал....очень погано сделано было, по этому инженеры и решили замонолитить.
А что касается проекта, то да, это уже вопросы к проектанту, в это раз я изменить ни чего не смог, да и нечего особо менять было.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017, 16:45   #14
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,003

Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы Посмотреть сообщение
Иван, там изначально и был заложен проем кирпичем и установлены 2 непонятных столба из швеллера. Все это я демонтировал и замонолитил. Кладку буквально руками разобрал....очень погано сделано было, по этому инженеры и решили замонолитить.
А что касается проекта, то да, это уже вопросы к проектанту, в это раз я изменить ни чего не смог, да и нечего особо менять было.
одна арматурная сетка в центре сечения не работает.
анкеровка и перевязка таким образом тоже не работает.

при удачном замоноличивании (вибратор глубинный применяли? ) расчетным составом с нормальным В/Ц и жесткостью это сечение будет работать на сжатие аналогично нормально выполненной кладке.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017, 23:44   #15
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,307

А есть правильная схема анкеровки и перевязки?
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 00:24   #16
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,003

Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы Посмотреть сообщение
А есть правильная схема анкеровки и перевязки?
так я ж сам интересовался

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
забавный проект.
армирование так - бессмысленно (не работает)....

п.с. мне было бы интересно услышать мнение SerStar (проектировщика ж/б конструкций),
по поводу восстановления монолитных стен (диафрагм) в зданиях с монолитным ж/б каркасом.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 01:15   #17
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,003

я на форуме видел правильную (на мой взгляд) схему восстановления несущей способности.
в какой-то теме про усиление.
с телефона найти не удобно.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 12:05   #18
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,003

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
я на форуме видел правильную (на мой взгляд) схему восстановления несущей способности.
в какой-то теме про усиление.
с телефона найти не удобно.
поискал.
выкладывал Бетонолом-сервис
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 24.07.2017, 12:22   #19
Игорян
Профессионал
 
Аватар для Игорян
 
Регистрация: 16.07.2012
Регион: Тула - город Герой
Сообщений: 287

Интересно, как в этой конструкции создаётся предварительное напряжение?
Игорян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 12:42   #20
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,003

Цитата:
Сообщение от Игорян Посмотреть сообщение
Интересно, как в этой конструкции создаётся предварительное напряжение?
там нет предварительного напряжения.
зато такая конструкция, кроме вертикальной нагрузки, воспринимает поперечные нагрузки (как диафрагма жесткости в каркасном здании).
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
Henno

Последние темы
- от DOLBO.BY
- от DOLBO.BY
- от Allan
- от DOLBO.BY
- от gazik03
- от Hi Bye

Партнёры форума


Текущее время: 03:58. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика