Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Разрушение бетона и камня

реклама центр

Как вырезать проем 5*5 метров в стене толщиной 1500 мм с лесов, без крана.


Ответ
 
Опции темы
Старый 16.12.2015, 19:46   #1
SerStar
СпецСтройСервис
 
Аватар для SerStar
 
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,113
Как вырезать проем 5*5 метров в стене толщиной 1500 мм с лесов, без крана.


Возник такой технический вопрос.
Есть стена толщиной 1500 мм, железобетон. На высоте 10 метров от уровня земли в ней нужно вырезать проем 5*5м. Стена внутри здания, условия стесненные,есть место для установки лесов по грани стены, грузоподъемное оборудование отсутствует, доступа для колесного тоже крана нет. Каким образом можно демонтировать такой проем?
__________________________________________________
Проектирование ж.б. конструкций и фундаментов.
Разрушение ж.б. конструкций
SerStar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 20:03   #2
Сергей
Профессионал
 
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,392

По периметру отсверливание или канатка, далее гидроклин
__________________________________________________
MasterOK
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 16.12.2015, 20:13   #3
FIREFLY
Профессионал
 
Аватар для FIREFLY
 
Регистрация: 04.08.2015
Регион: РБ, Минск
Сообщений: 627

Цитата:
Сообщение от SerStar Посмотреть сообщение
Возник такой технический вопрос.
Есть стена толщиной 1500 мм, железобетон. На высоте 10 метров от уровня земли в ней нужно вырезать проем 5*5м. Стена внутри здания, условия стесненные,есть место для установки лесов по грани стены, грузоподъемное оборудование отсутствует, доступа для колесного тоже крана нет. Каким образом можно демонтировать такой проем?
Резать на куски по 1 тонне и спускать тельфером
__________________________________________________
Хочешь изменить мир?- начни с себя!
FIREFLY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 20:20   #4
Муреныч
Профессионал
 
Аватар для Муреныч
 
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург
Сообщений: 2,725

Цитата:
Сообщение от FIREFLY Посмотреть сообщение
Резать на куски по 1 тонне и спускать тельфером
там вес-то приличный получается, по тонне резать это раз сто выйдет
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
Муреныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 21:45   #5
SerStar
СпецСтройСервис
 
Аватар для SerStar
 
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,113

Тельфер привязывать некуда. Тонну ни чем не поднять и не вытащить из проема. Ровно как и 500 кг и 300кг...
__________________________________________________
Проектирование ж.б. конструкций и фундаментов.
Разрушение ж.б. конструкций
SerStar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 21:57   #6
svarnoy
Профессионал
 
Аватар для svarnoy
 
Регистрация: 22.10.2013
Регион: penza
Сообщений: 3,433

Цитата:
Сообщение от SerStar Посмотреть сообщение
Тельфер привязывать некуда. Тонну ни чем не поднять и не вытащить из проема. Ровно как и 500 кг и 300кг...
ну так сварите конструкцию к которой можно будет прикрепить тельфер. Если резать кусками метр на метр выйдет около 3.5 тонн, не так и много.

Или можно просверлить выше проема дырки и загнать в них двутавры, ну а там придумаете куда тельфер прикрутить.
Алекс из риги пятнадцатиметровую стену ронял на покрышки и ниче
__________________________________________________
мы ломаем бетон , бетон ломает нас.
svarnoy вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 16.12.2015, 22:00   #7
SerStar
СпецСтройСервис
 
Аватар для SerStar
 
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,113

Долго объяснять стесненность ситуации, но ситуация такова, что любое грузоподъемное оборудование исключено.
__________________________________________________
Проектирование ж.б. конструкций и фундаментов.
Разрушение ж.б. конструкций
SerStar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 22:11   #8
svarnoy
Профессионал
 
Аватар для svarnoy
 
Регистрация: 22.10.2013
Регион: penza
Сообщений: 3,433

тогда режте,клиньте, долбите
__________________________________________________
мы ломаем бетон , бетон ломает нас.
svarnoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 01:31   #9
FIREFLY
Профессионал
 
Аватар для FIREFLY
 
Регистрация: 04.08.2015
Регион: РБ, Минск
Сообщений: 627

Цитата:
Сообщение от SerStar Посмотреть сообщение
Тельфер привязывать некуда. Тонну ни чем не поднять и не вытащить из проема. Ровно как и 500 кг и 300кг...
Стальную балку- двутавр к стене на хит Айс или хит ре- шпильки по нагрузке и в путь! Этим методом 700 кВ м перекрытий убрали 3 года назад!
__________________________________________________
Хочешь изменить мир?- начни с себя!
FIREFLY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 01:32   #10
FIREFLY
Профессионал
 
Аватар для FIREFLY
 
Регистрация: 04.08.2015
Регион: РБ, Минск
Сообщений: 627

Цитата:
Сообщение от SerStar Посмотреть сообщение
Долго объяснять стесненность ситуации, но ситуация такова, что любое грузоподъемное оборудование исключено.
Сбросьте детальные фото в почту- придумаю чего-нибудь! Не пропадать же инженерному образованию!;)))
__________________________________________________
Хочешь изменить мир?- начни с себя!
FIREFLY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 01:34   #11
FIREFLY
Профессионал
 
Аватар для FIREFLY
 
Регистрация: 04.08.2015
Регион: РБ, Минск
Сообщений: 627

Цитата:
Сообщение от svarnoy Посмотреть сообщение
тогда режте,клиньте, долбите
Железобетон! - клинья мало помогают! Тут резать и убирать надо! Вариантов- гора! Детализация нужна!
__________________________________________________
Хочешь изменить мир?- начни с себя!
FIREFLY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 10:23   #12
SerStar
СпецСтройСервис
 
Аватар для SerStar
 
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,113

Набросал условно схемку.
Суть в следующем: проем в подземной части. Нужно вырезать проем с поднятием шлама на отм. 0,000. Разместить какое-либо подъемное оборудование на отм. 0,000 не представляется возможным.

Схему прилагаю.
Вложения
Тип файла: pdf Схема демонтажа.pdf (87.2 Кб, 140 просмотров)
__________________________________________________
Проектирование ж.б. конструкций и фундаментов.
Разрушение ж.б. конструкций
SerStar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 10:35   #13
obuch
Профессионал
 
Аватар для obuch
 
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,103

Цитата:
Сообщение от FIREFLY Посмотреть сообщение
Железобетон! - клинья мало помогают! Тут резать и убирать надо! Вариантов- гора! Детализация нужна!
Глупости говорите товарищ.Хороший гидроклин отрывает 25 мм арматуру на ура.У Вас, по-моему, есть Cedima SBB-2000 с мелкими 110мм цилиндрами? Прикупите парочку нормальных 200мм цилиндров и подобная задача будет просто рутиной. http://www.youtube.com/watch?v=xemaqkHEqko
obuch вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 17.12.2015, 10:40   #14
DarkGrey
Профессионал
 
Аватар для DarkGrey
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,739

Вариант с укладкой на пол нескольких слоев из старых покрышек не рассматривался? Несерьезно, конечно, но как вариант...
Или вариант с опалубкой (для заливки перекрытий) - поднять уровень существующего горизонта до уровня проема.
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
DarkGrey вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 17.12.2015, 11:02   #15
obuch
Профессионал
 
Аватар для obuch
 
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,103

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
По периметру отсверливание или канатка, далее гидроклин
Отступаем от верха (скажем 1м) делаем срез под углом в сторону подъёмного механизма. Снизу в полу крепим пару мощных лебёдок и как по горке стягиваем этот кусок в низ на покрышки, поддоны. На полу разделываем этот кусок на подъёмные части и наверх с помощью крана.
obuch вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 17.12.2015, 11:48   #16
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 6,563

Можно вполне использовать то обстоятельство, что со стороны проведения работ стена завалена всяким шламом. Т.е. не нужно сразу зачищать весь объём до отм.-20.000 и потом городить леса. На первом этапе альтернативы канату не вижу (впрочем и дальше использование канатной машины просто необходимо). Нужно создать хоть небольшой, но сквозной проём, желательно с уклоном в сторону демонтажа для устранения возможных затруднений последнего (т.е. демонтажа) (канат вильнуть может).
Чтобы избежать заклинивания фрагмента сразу делить изымаемую верхнюю часть на фрагменты. Это уменьшит длину петли каната и отклонение последнего от плоскости реза.
После изъятия верхней части проёма убирается шлам до следующего уровня и опять же канатом режутся вертикали. Причём не обязательно сразу убирать шлам до отметки низа проёма, это можно делать поэтапно по мере демонтажа.
По достижении нижней отметки проёма я бы сначала отрезал горизонт(низ), и только потом вертикаль. Ситуация аналогична началу работ. перемещение фрагментов в горизонтальном направлении (полагаю) выполнять можно "лягушкой" с использованием стены в качестве опоры и создании некоей металлоконструкции, возможно с блоком для троса для уменьшения пространственных габаритов..
Описанный вариант подразумевает использование гидроклиньев, но не как обязательное условие. В принципе всё можно сделать канатом. Просто считайте экономику.
п.с. Дам такую рекомендацию, общую по резке длинно-горизонтальных проёмов(низ). Не важно, что это будет, канат или диск. Режьте из центра к краю, и диск, или канат у вас всегда нормально выйдет без клина.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 17.12.2015, 12:06   #17
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 3,286

Цитата:
Сообщение от SerStar Посмотреть сообщение
Набросал условно схемку.
Суть в следующем: проем в подземной части. Нужно вырезать проем с поднятием шлама на отм. 0,000. Разместить какое-либо подъемное оборудование на отм. 0,000 не представляется возможным.

Схему прилагаю.
Насчет грузоподъемного оборудования. В очень похожей ситуации, когда обычным краном не подлезть, а кран балка далековата, использовали консольный подъемник. Поищите у знакомых строителей, грузоподъемность правда невелика, обычно не более 1,5тн.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 17.12.2015, 13:55   #18
SerStar
СпецСтройСервис
 
Аватар для SerStar
 
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,113

Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
Можно вполне использовать то обстоятельство, что со стороны проведения работ стена завалена всяким шламом. Т.е. не нужно сразу зачищать весь объём до отм.-20.000 и потом городить леса. На первом этапе альтернативы канату не вижу (впрочем и дальше использование канатной машины просто необходимо). Нужно создать хоть небольшой, но сквозной проём, желательно с уклоном в сторону демонтажа для устранения возможных затруднений последнего (т.е. демонтажа) (канат вильнуть может).
Чтобы избежать заклинивания фрагмента сразу делить изымаемую верхнюю часть на фрагменты. Это уменьшит длину петли каната и отклонение последнего от плоскости реза.
После изъятия верхней части проёма убирается шлам до следующего уровня и опять же канатом режутся вертикали. Причём не обязательно сразу убирать шлам до отметки низа проёма, это можно делать поэтапно по мере демонтажа.
По достижении нижней отметки проёма я бы сначала отрезал горизонт(низ), и только потом вертикаль. Ситуация аналогична началу работ. перемещение фрагментов в горизонтальном направлении (полагаю) выполнять можно "лягушкой" с использованием стены в качестве опоры и создании некоей металлоконструкции, возможно с блоком для троса для уменьшения пространственных габаритов..
Описанный вариант подразумевает использование гидроклиньев, но не как обязательное условие. В принципе всё можно сделать канатом. Просто считайте экономику.
п.с. Дам такую рекомендацию, общую по резке длинно-горизонтальных проёмов(низ). Не важно, что это будет, канат или диск. Режьте из центра к краю, и диск, или канат у вас всегда нормально выйдет без клина.
Спасибо.
Но суть в том, что достать на леса куски массой более 50-70 кг практически невозможно. Если брать длину куска 1,5м, то при заданной массе 50-70кг его сечение получается примерно 13*13 см
__________________________________________________
Проектирование ж.б. конструкций и фундаментов.
Разрушение ж.б. конструкций
SerStar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 14:01   #19
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,647

почему бы не сделать над проемом опорную металлическую конструкцию (высверлить насквозь, вторкнуть балки с шагом допустим 1м, сварить подкосы, паралельно стене на балки установить еще балку и по ней пустить тельфер....) и спускать куски на отметку -20.000. а снизу уже краном.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 17.12.2015, 14:26   #20
FIREFLY
Профессионал
 
Аватар для FIREFLY
 
Регистрация: 04.08.2015
Регион: РБ, Минск
Сообщений: 627

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
почему бы не сделать над проемом опорную металлическую конструкцию (высверлить насквозь, вторкнуть балки с шагом допустим 1м, сварить подкосы, паралельно стене на балки установить еще балку и по ней пустить тельфер....) и спускать куски на отметку -20.000. а снизу уже краном.
Резать куски по 3 тонны, выдвигать кусок на1/3 обламывать и опускать вниз
__________________________________________________
Хочешь изменить мир?- начни с себя!
FIREFLY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
Henno

Последние темы
- от DOLBO.BY
- от Шалый
- от kk12112
- от mccain78
- от admin
- от max230884
- от Hi Bye
- от Шалый

Партнёры форума


Текущее время: 02:17. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика