|
|
05.08.2014, 08:41
|
#1
|
Профессионал
Регистрация: 11.04.2012
Регион: СПб
Сообщений: 116
|
Автоматический учет налоговиками НДС с 2015 года и цены на работы
Уважаемые коллеги! Наверное, многие из вас слышали об изменениее подачи налоговой отчетности с 2015 года. Поговаривают, что полностью схлопнутся все "помойки", обанал и т.д. и произойдет всеобщее "обеление" всего мелкого и среднего бизнеса.
Я двумя руками "ЗА!", только нужно, чтобы все переходили на эту систему. Естественно, при полностью белой деятельности будет необходимо поднимать цены из-за возросшей налоговой нагрузки.
Предлагаю в этой теме разбирающимся людям посчитать какие должны быть цены на наши работы при полностью белой деятельность с прибылью, скажем, 20 % от оборота.
Вэлкам!
|
|
|
05.08.2014, 10:44
|
#2
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Боюсь, что вам сложно будет убедитиь заказчика, привыкшего к определённому уровню цен в регионе и возможность их сбить за счёт любителей поработать за "миску супа"( http://almaz-forum.ru/showthread.php?t=4), компенсировать вам возросшую налоговою нагрузку.
|
|
|
05.08.2014, 11:18
|
#3
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
А что конкретно изменится с налогами в 2015?
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
05.08.2014, 22:57
|
#4
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Много чего изменится, например: http://www.newsru.com/finance/05aug2...devbudget.html. Ещё поговаривают о увеличении НДС, упор на фискальную политику государства - что-то подобное говорили во времена премьерства Зубкова. Но - поговорили и забыли, а сейчас, по-видимому, пришло время, нужно наполнять бюджет.
Будут принуждать работать "по-белому", если короче. Такие темы: http://almaz-forum.ru/showthread.php?t=1213 будут вспоминаться как сказочный сон...
|
|
|
06.08.2014, 00:12
|
#5
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от Литвин
|
Так все-ж на благо народа!
А то у нас в Украине так все мрачно.
Три года налоговая про меня не вспоминает. Все по электронке, да по электронке общение. Они там хоть живы
А администрирование-налог 5% с оборота заплатил и спишь спокойно. Как-то не по себе становиться, не хватает давно забытого живого общения
|
|
|
06.08.2014, 00:21
|
#6
|
Профессионал
Регистрация: 01.10.2012
Регион: Волгоград
Сообщений: 700
|
Цитата:
Сообщение от Fk 96
Так все-ж на благо народа!
А то у нас в Украине так все мрачно.
Три года налоговая про меня не вспоминает. Все по электронке, да по электронке общение. Они там хоть живы
А администрирование-налог 5% с оборота заплатил и спишь спокойно. Как-то не по себе становиться, не хватает давно забытого живого общения
|
круто.. два белоруса и украинец обсуждают налоговую систему России
да хренова у нас все..подохнем скоро...возрадуйтесь и идите спать..
|
|
|
06.08.2014, 00:26
|
#7
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от Антон7
да хренова у нас все..подохнем скоро...возрадуйтесь и идите спать..
|
Вот это отличная идея
|
|
|
06.08.2014, 01:08
|
#8
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от Антон7
круто.. два белоруса и украинец обсуждают налоговую систему России
да хренова у нас все..подохнем скоро...возрадуйтесь и идите спать..
|
Сплюньте, всё будет хорошо, никто не "подохнет".
Тем закрытых для "иностранцев", так понимаю нет, почему не по-обсуждать?
|
|
|
06.08.2014, 20:31
|
#9
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
С коррупцией сложно бороться, потому что она знает дзюдо ))))
Ничего реально не изменится в ближайшее время.
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
07.08.2014, 11:23
|
#10
|
Профессионал
Регистрация: 11.04.2012
Регион: СПб
Сообщений: 116
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
С коррупцией сложно бороться, потому что она знает дзюдо ))))
Ничего реально не изменится в ближайшее время.
|
Ну помоечники реально поговаривают о сворачивании своего бизнеса.
Предлагаю гипотетически порассуждать о ценах, исходя из того, что обнала полностью не станет.
Какие будут цены на бурение при ОСНО?
Платим:
НДС
Налог на прибыль
Налог на имущество
"Белая" з/п всего штата
|
|
|
07.08.2014, 12:42
|
#11
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от Пилот
Ну помоечники реально поговаривают о сворачивании своего бизнеса.
Предлагаю гипотетически порассуждать о ценах, исходя из того, что обнала полностью не станет.
Какие будут цены на бурение при ОСНО?
Платим:
НДС
Налог на прибыль
Налог на имущество
"Белая" з/п всего штата
|
То, о чём вы хотите порассуждать "гипотетически", у нас в Беларуси действует очень давно - НДС 20% (поговаривают о 22%), другие налоги и отчисления, з/плата - для того, что бы выдать 1 руб. з-ты нужно уплатить 50 коп. налогов. Если оставить т.н. частные заказы, как правило небольшие по объёму, то любой более или менее серьёзный объект только по "белой" схеме - с подписанием актов вып. работ (форма С-2) со всеми справками и приложениями - формой С-3, С-29 и др., сметой, допактми, копиями накладных и пр. Акт вып.работ составляется (в 99% случаев) не на основании придуманного Вами прайса, а на основании еденичной расценки, что, казалось бы, гарантирует нормальную, среднюю цену по республике. Однако нет, гурманы "миски супа" отличаются и здесь. Один из последних примеров - с декабря прошлого года работали на одном довольно крупном объекте. Цена, которую заказчик готов был платить, признаюсь изначально не высокая,чуть выше нижнего предела. Но, ввиду хорошего объёма в несколько тысяч отверстий диаметром от 100 мм, мы подписали договор и выполнили предложенный объём работ. Месяц назад вызывает заказчик и предлагает выполнить новый этап работ по прайсу, где цены ниже начальных в 2-3 (!) раза. Естественно, мы отказались. На следующий день узнаём, что на объект заехали "конкуренты", их цена устроила.
?МХО - если Вы считаете, что заказчики добровольно Вам компенсируют возросшую налоговую нагрузку, то Вы ошибаетесь. Скорее всего, они будут держаться цены, привычной в данном регионе. А "гурманы" будут драться за миску супа и эту цену активно снижать...
Ещё ?МХО - для того, что бы алмазникам выжить в новых условиях, Вам необходимо организоваться в рамках организации, которая в первую очередь, занималась ценовой политикой в данном регионе или стране в целом. А не ставила бы себе в приоритеты выставки, презентации и рекламу забугорных брендов...
|
|
|
Сказали спасибо:
|
Adik, DOLBO.BY, obuch, terminator, valunov, zemlekop, Андреич, Алексеевич, Алексей кр, михаил, Сергей, Станислав Кузнецов, Лёха Дырокол |
07.08.2014, 21:35
|
#12
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Цитата:
Сообщение от Литвин
Ещё ?МХО - для того, что бы алмазникам выжить в новых условиях, Вам необходимо организоваться в рамках организации, которая в первую очередь, занималась ценовой политикой в данном регионе или стране в целом. А не ставила бы себе в приоритеты выставки, презентации и рекламу забугорных брендов...
|
+ 1
Можно видение как это организация может делать?
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
08.08.2014, 11:23
|
#13
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
+ 1
Можно видение как это организация может делать?
|
Мне бы у себя разобраться... Приведу пример.
Как уже выше говорил, на более или менее серьёзных строительных объектах в Беларуси мы работаем по еденичным расценкам. Т.е., на стадии подготовки проекта, проектная организация выдаёт, в составе ПСД, смету в единичных расценках на все виды работ на объекте, в том числе и наши. На основании единичной сметной расценки, с применением индексов изменения сметной стоимости, и оплачиваются наши работу, путём подписания актов выполненных работ. ? если расценка, к примеру, на сверление отверстий, признаюсь, довольна неплоха, важно ей, вернее ими (расценок несколько) правильно пользоваться (кстати, расценки на сверление никто нам на блюдечке не принёс - в середине 90-х разработкой и внедрением расценок занимались наши сотрудники, а конкретно, человек зарегистрированный на форуме под ником ?горь?Э), то на канатную резку единичная расцанка отсутствует. Как выход - заплатить не маленькие деньги и заказать разработку технологической карты и индивидуальной расценки (т.е. такой расценки, которую тоже можно включить в ПСД, но только для Вашей организации). Вроде бы неплохо, но возникают ситуации - например организация (не мы) выполняла большие объёмы по канатной резке. Но курирующие стройку чиновники из УКСа Мингориспокома, в момент когда больше половины объёма работ было выполненно, вдруг озаботилась индивидуальной расценкой - дорого, большой расход материалов, трудозатраты нереальные и тд. Т.е., компания два месяца без аванса и оплаты производит работы, эксплуатирует доростоящее оборудование, платит з-ту работникам, несёт прочие расходы с расчётом на законную прибыль, а ей говорят - извините, ваша индивидуальная расценка не такая, вод если бы была единичная, общереспубликанская, тогда вопросов бы не было... Со своей стороны мы обращались, кулуарно и официально, в Минстрой РБ и РНТЦ (республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве). Нам ответили - платите за разработку, и мы выпустим расценку. Для нас одних это не подъёмно, для ассоциации вполне решаемо, а при умелой работе с бюрократической машиной, может и бесплатно...
Думаю, что и у Вас в стране как-то так можно действовать. Тем более, ?МХО, бюрократическое давление будет только увеличиваться.
?так, единичная расценка (на сверление) у Вас есть: http://www.znaytovar.ru/gost/2/FER_2..._edinichn.html (ТАБЛ?Цы 46-03-001-2)
Министерство есть: http://www.minstroyrf.ru/
Центр по ценообразованию есть: http://www.faufccs.ru/
Форум: http://www.faufccs.ru/forums.php
Ассоциация: http://www.ascsi.ru/about/
Наверняка что-то есть на региональном уровне.
?так, ассоциации алмазников, если она создана для продвижения интересов таковых, а не для рекламы и продвижения забугорных брендов, нужно всего лишь( ):
1. Создать нормальные расценки на выполняемые виды работ.
2. Добится их выпуска в сборниках ФЕР
3. Добиться от проектных организации включения этих расценок в сметы на стадии подготовки ПСД (если всё получается, с проектантами плотного контакта терять нельзя - нужно постоянно проводить семинары, учёбы и тд)
4. Добиваться от заказчиков оплаты по смете
Всё просто
|
|
|
08.08.2014, 11:43
|
#14
|
Banned
Регистрация: 23.12.2013
Регион: Беларусь
Сообщений: 857
|
Какая ассоциация может повлиять на ценообразование? Есть две стороны и Подрядчик. Кто платит , тот и заказывает. Просадка в ценах -это следствие согласия работать задешево. По алмазке в объемах если у вас в базе не бурилки Хилти вы проигрываете гонку на понижение цен.
|
|
|
08.08.2014, 11:54
|
#15
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
+ 1
Можно видение как это организация может делать?
|
А как это в свое время сделали итальянские профсоюзы? Коза Ностра
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
08.08.2014, 12:25
|
#16
|
Профессионал
Регистрация: 07.08.2013
Регион: Липецк
Сообщений: 1,177
|
Цитата:
Сообщение от bescotex
Какая ассоциация может повлиять на ценообразование? Есть две стороны и Подрядчик. Кто платит , тот и заказывает. Просадка в ценах -это следствие согласия работать задешево. По алмазке в объемах если у вас в базе не бурилки Хилти вы проигрываете гонку на понижение цен.
|
бугога сломал все мебеля
|
|
|
08.08.2014, 12:46
|
#17
|
Banned
Регистрация: 23.12.2013
Регион: Беларусь
Сообщений: 857
|
Литвин , скорей всего работу заказчик отдал по этим же ценам , а не в 2-3 раза дешевле. Принцип продавливания цены чередовать подрядчиков .
|
|
|
08.08.2014, 12:58
|
#18
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от bescotex
Литвин , скорей всего работу заказчик отдал по этим же ценам , а не в 2-3 раза дешевле. Принцип продавливания цены чередовать подрядчиков .
|
Ошибаетесь. ?менно по этим ценам. Наводили справки, есть такая возможность.
|
|
|
08.08.2014, 13:56
|
#19
|
Banned
Регистрация: 23.12.2013
Регион: Беларусь
Сообщений: 857
|
В три раза ниже чем по СНБ на армированность до 16 мм ?
|
|
|
08.08.2014, 15:47
|
#20
|
слежу за порядком
Регистрация: 10.04.2012
Регион: Форум
Сообщений: 579
|
Как в Беларуси называются расценки на бурение, резку диском и канатом?
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|