Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Шлифовка и полировка

Рынок, Экономика, Развитие шлифовки полов


Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2013, 13:12   #21
SerStar
АЛТЕК
 
Аватар для SerStar
 
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,142

Цитата:
Сообщение от kalasapi Посмотреть сообщение
Во первых, за счёт того, что происходит съём верхнего слоя бетона, который является мягким и, в основном, от которого летит пыль, во вторых, поверхностный слой получается упрочнённый и мелким частицам бетона(пыль) сложнее вырваться из упрочнённых связей:)
ну после таких аргументов я бы никогда не отважился принять бетонный пол именно потому, что он точно будет пылить.

Может быть при полировке поверхность пропитывается какими-либо вяжущими веществами??
SerStar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 15:24   #22
kalasapi
Профессионал
 
Регистрация: 21.05.2012
Регион: Москва
Сообщений: 242

Цитата:
Сообщение от ССС Посмотреть сообщение
Может быть при полировке поверхность пропитывается какими-либо вяжущими веществами??
Естественно используются различные пропитки, в этом и есть суть полированного бетона, иначе добиться глянца не получиться.
На сегодняшний день большинство полов промышленного и коммерческого назначения выполнены из бетонных или цементно-песчаных растворов. При этом такие полы подвергаются регулярному воздействию воды, воздуха, агрессивных химических сред, перепадам температур, высоким истирающим нагрузкам. Такие воздействия приводят к разрушениям поверхностного слоя бетонного пола, а именно к трещинам, отслоениям, загрязнениям, раковинам. Негативным фактором является углекислотная коррозия бетонной поверхности, которая в сочетании с истирающими нагрузками приводит к тому, что бетонный пол начинает пылить.

Пропитки для бетона, которые выполняют функцию упрочнения бетонного пола и обеспыливания бетонного пола, применяются в мире уже более 50 лет. Упрочняющие и обеспыливающие пропитки признаются самым дешевым и надежным методом, позволяющим получить обеспыливание и упрочнение бетонных полов. Обеспыливание бетонного пола и его упрочнение с помощью пропиток для полов являются нормой для пищевых производств и для фармацевтической промышленности в целях ограничения контакта цементной пыли с производимой продукцией. Обеспыливание бетонного пола очень важно для предприятий с автоматизированными производственными линиями в целях исключения засорения дорогостоящего оборудования, датчиков, электронной аппаратуры. Обеспыливание бетонного пола, как и упрочнение пола, является основой нормальной и беспрерывной эксплуатации полов в промышленных цехах, складских помещениях, автосервисах, технических центрах.

Все доступные сегодня на рынке жидкие упрочняющие и обеспыливающие пропитки дают в целом 3 эффекта:
• Упрочнение бетонного пола (Преобразуют Ca(OH)2 в зоне износа бетонной поверхности в C-S-H, что приводит к увеличению износостойкости бетонного пола);
• Обеспыливание бетонного пола и защита пола от карбонизации;
• Герметизация поверхности и защита от проникновения влаги.


Эти эффекты обеспечиваются химической реакцией между силикатом/силиканатом из обеспыливающей пропитки и гидроксидом кальция в бетоне. Данная химическая реакция приводит к заполнению пор бетона нерастворимыми соединениями или кристаллами, создавая, таким образом, плотную, упрочненную, уплотненную, обеспыленную поверхность. Сегодня все жидкие, упрочняющие, обеспыливающие пропитки подразделяются на следующие классы:
- Упрочняющие, обеспыливающие пропитки для бетонных полов на основе силикатов натрия (на- пример, Ашфорд Формула (Ashford Formula), Литурин (Lithurin), Ликви- Хард (Liqui-Hard));
- Упрочняющие, обеспыливающие пропитки для бетонных полов на основе силиканатов натрия (например, Даймонд Хард (Diamond Hard));
-Упрочняющие, обеспыливающие пропитки для бетонных полов на основе калия (например, Пенолит (Penalith));
- Упрочняющие, обеспыливающие пропитки для бетонных полов на основе магния (например, Лапидолит (Lapidolith));

- Упрочняющие, обеспыливающие пропитки для бетонных полов на основе полисиликата лития (например, Ультралиит хард стандарт, Ультралит хард премиум (Ultralit Hard Standart, Ultralit Hard Premium)).
Самое значимое отличие между данными типами силикатов или силиканатов – это размер молекулы вещества. Ниже перечислены вещества в порядке, начиная с самой большой молекулы:
- Натрий - самая большая молекула (например, Ашфорд Формула (Ashford Formula), Литурин
(Lithurin), Ликви- Хард (Liqui-Hard));
- Калий (например, Пенолит (Penalith));
- Магний (например, Лапидолит (Lapidolith));
- Литий - самая маленькая молекула (например, Ультралит хард стандарт, Ультралит хард премиум (Ultralit Hard Standart, Ultralit Hard Premium)).
Размер молекулы – очень важный параметр, т.к. именно от него зависит насколько глубоко и равномерно по всей площади сможет обеспыливающее вещество пропитать бетонную поверхность и соответственно насколько полноценно оно сможет выполнить функцию обеспыливания бетонного пола и упрочнения бетонного пола. А это в свою очередь будет влиять на общие характеристики пола и его долговечность.

В течение последних сорока лет обеспыливающие пропитки для бетона на основе натрия являлись стандартами индустрии упрочнения, уплотнения, обеспыливания бетона. Данные продукты, безусловно были эффективными, однако технологии оттачивались и совершенствовались. Реакция упрочнения, уплотнения, обеспыливания бетона стала намного более быстрой, пропитывание поверхности более равномерным, и Щелочно-Силикатная реакция (ASR) больше не является проблемой. ? наконец, белые высолы на поверхности остались в прошлом. Больше нет необходимости в промывании поверхности водой после нанесения материалов.
kalasapi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 16:00   #23
admin
слежу за порядком
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 10.04.2012
Регион: Форум
Сообщений: 579

Спасибо, исчерпывающе.

Популярный мастер-топ это и есть пропитка обеспыливающим составом?
admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 16:30   #24
kalasapi
Профессионал
 
Регистрация: 21.05.2012
Регион: Москва
Сообщений: 242

Нет это топпинг
kalasapi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 19:19   #25
sevitol
Профессионал
 
Регистрация: 19.07.2012
Регион: Киев
Сообщений: 158

Цитата:
Сообщение от kalasapi Посмотреть сообщение
Нет это топпинг
Топинги старые и отвалившиеся можно очень недорого превратить в полированный бетон -красивый и отлично стоящий-актуально для торговых сетей
__________________________________________________
все проходит:cool:
sevitol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 19:20   #26
sevitol
Профессионал
 
Регистрация: 19.07.2012
Регион: Киев
Сообщений: 158

Цитата:
Сообщение от sevitol Посмотреть сообщение
Топинги старые и отвалившиеся можно очень недорого превратить в полированный бетон -красивый и отлично стоящий-актуально для торговых сетей
Затраты алмазный инструмент+пропитка составят 4-5 евро\метр кв.
__________________________________________________
все проходит:cool:
sevitol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 15:47   #27
sevitol
Профессионал
 
Регистрация: 19.07.2012
Регион: Киев
Сообщений: 158

Цитата:
Сообщение от ССС Посмотреть сообщение
За счет чего достигается отсутствие пыли при эксплуатации обычного бетонного отполированного пола?
Секрет достаточно прост -полисиликат лития-происходит реакция солей бетона с полисиликатом.? микропоры полностью исчезают.Механическая обработка+реакция литиумных(или литиевых) силикатов-и пол обеспылен навсегда.Все это на водной основе-не пахнет и выглядит как вода.Так что не пугайтесь названия.Полностью экологично и очень быстро.
__________________________________________________
все проходит:cool:
sevitol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2013, 17:52   #28
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459

Этот бизнес из-за массовых проведений семинаров продавцами оборудования, аренды оборудования обречен стать в краткосрочной перспективе низкорентабельным.
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 10:19   #29
Дмитрий.Д.
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2012
Регион: Москва
Сообщений: 27

Цитата:
Сообщение от stroy-almaz Посмотреть сообщение
Этот бизнес из-за массовых проведений семинаров продавцами оборудования, аренды оборудования обречен стать в краткосрочной перспективе низкорентабельным.
Этот бизнес не станет в краткосрочный перспективе низкорентабельным, а наоборот, будет расти и расти. Семинаров проводится не так много. Самый большой семинар – у Севитола. Больше семинаров практически не проводится, а если и проводится, то они, как правило, очень маленькие и кроме демонстрации оборудования больше ничего там не показывается, да и народу там мало как правило. К то муже проведение семинаров как раз способствует росту шлифовки. На семинарах показывается не только новое оборудование, но и новые технологии, а если есть новые технологии, они за собой тянут химию и расходники. Что касается аренды оборудования, там все грустно. Как правило в наличии пару переходов и пару убитых машин, купленных давным давно. Закупить новое оборудование, арендаторские фирмы не хотят. За машинами обращаются непосредственно к производителю оборудования, за алмазкой к производителю алмазки, такая же схема и для химии. По оборудованию еще понятно, точнее понятно по отечественным машинам СО и GM, а вот по импортному не особо. В Рф не так много компаний, а точнее хватит пальцев на одной руке, что бы их сосчитать, которые готовы предложить импортное оборудование, вот только вопрос расходных материалов остается открытым. Проведение семинаров помогает привлечь аудиторию, но и семинары можно провести по разному. Одни проведут его так, что все запомнят именно этого производителя оборудования, а другие наоборот – хотели как лучше, а получилось как всегда. Я опять повторюсь, что семинаров единицы. Сходу могу вспомнить несколько – Севитол, который делает их регулярно, Бетонные технологии – сделали один раз, Хускварна – делали пару раз, в конце марта будет у Сплитстоуна в первый раз.
Так что массовости никакой нет.
Дмитрий.Д. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 12:13   #30
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459

Да уже предложение выше спроса. Какой рост. Полы что каждый год одни и теже шлифуются. Будет хуже чем в алмазке.
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 10:26   #31
Дмитрий.Д.
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2012
Регион: Москва
Сообщений: 27

Цитата:
Сообщение от stroy-almaz Посмотреть сообщение
Да уже предложение выше спроса. Какой рост. Полы что каждый год одни и теже шлифуются. Будет хуже чем в алмазке.
Хуже не будет. Некоторые и по нескольку раз в год переделываются, смотря кто делает и как. А потом, в сверлении просверлил отверстие – оно там на «вечно», полы не вечные. Одним достаточно года, что бы прийти в негодность, другим два и т.д. Фактически получается, что каждый год переделывается те полы, которые были сделаны раньше. Потом складские помещения, где постоянно катаются погрузчики, продовольственные склады и т.д. Там эти полы, порой уже через 2-3 года приходят в негодность, если не раньше. Дешевле отремонтировать пол, нежели постоянно менять колеса погрузчикам. Полы в больших магазинах, с большой проходимостью, автосервисы, цеха, ангары и т.д. + идет активное строительство всевозможных гаражей ( одни народные гаражи чего стоят), складов, цехов.
Ремонт бетонных полов можно сравнить с ремонтом полов в квартире. У кого то линолиум, который через 2-3 года уже никакой и его надо менять, у кого то паркет, который надо периодически циклевать или просто менять, у кого то ламинат, который так же по прошествии времени приходит в негодность - менять. Предложений на материалы тоже много, порой кажется что они превышают спрос, а уж точек продажи и наименований – куча.
Однако каждый день люди едут, покупают материал и переделывают напольное покрытие.
Дмитрий.Д. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 10:29   #32
Влад
Профессионал
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 1,089

полностью согласен, это перспективное направление, особенно полированный бетонный пол посмотрите ради интереса http://progrinding.ru/category/concr...oors-examples/
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 14:33   #33
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459

Полированный бетон при заявленном укреплении на 5мм служит 2-3 года? Хуже топинговых? Тогда и цена ему 0.
Направление хорошее безпорно, только емкость рынка на область будет небольшая - на 2-3 бригады. По другому - случайные заработки и смешные цены.
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 14:36   #34
Влад
Профессионал
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 1,089

Цитата:
Сообщение от stroy-almaz Посмотреть сообщение
Полированный бетон при заявленном укреплении на 5мм служит 2-3 года? Хуже топинговых?
откуда это взяли? это топинговые полы служат 2-3 года
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 15:02   #35
sevitol
Профессионал
 
Регистрация: 19.07.2012
Регион: Киев
Сообщений: 158

Цитата:
Сообщение от stroy-almaz Посмотреть сообщение
Полированный бетон при заявленном укреплении на 5мм служит 2-3 года? Хуже топинговых? Тогда и цена ему 0.
Направление хорошее безпорно, только емкость рынка на область будет небольшая - на 2-3 бригады. По другому - случайные заработки и смешные цены.
2-3 бригады
Сейчас объемов работ в Украине в 5 раз больше , чем все кто более или менее может шлифовать могут сделать. хотя время плохое для любого строй.бизнеса.
полированный бетон служит ВЕЧНО-там нечему портиться.
Нужно правда немного думать при приизводстве пола-не всякий хочет это делать
Рентабельность минимум в 3-4 раза выше чем в алмазке...
__________________________________________________
все проходит:cool:
sevitol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 15:34   #36
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459

Цитата:
Сообщение от sevitol Посмотреть сообщение
2-3 бригады
Сейчас объемов работ в Украине в 5 раз больше , чем все кто более или менее может шлифовать могут сделать. хотя время плохое для любого строй.бизнеса.
полированный бетон служит ВЕЧНО-там нечему портиться.
Нужно правда немного думать при приизводстве пола-не всякий хочет это делать
Рентабельность минимум в 3-4 раза выше чем в алмазке...
Не заметил, с пол года периодически заряжаю рекламу - звонки макс. по гаражам 6 на 4.
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2013, 17:46   #37
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
откуда это взяли? это топинговые полы служат 2-3 года
Так это не я утверждаю, читайте выше. Срок службы топпинговых полов зависит от интенсивности конечно эксплуатации. Но не менее в среднем 7 лет. Полированный - не знаю.
Есть еще у полированного пола полы-конкуренты. Себестоимость полированных полов - не малая и стремится к равности с ценой новых полов ( ломить цены Севитол любит так - что можно уже и не работать, т.к. выгоды - минимальны).
Почему и Севитол, в отличии от конкурентов сам работы не проводит - потому что уже маржа не интересна.
Но что то стрелять будет, если цена работ будет несевитоловская (себестоимость по расчетам Севитола + желаемая прибыль). По крайней мере в Украине. Варианты есть другие, более приблеженные к реальности.
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 08:30   #38
Влад
Профессионал
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 1,089

Цитата:
Сообщение от stroy-almaz Посмотреть сообщение
Не заметил, с пол года периодически заряжаю рекламу - звонки макс. по гаражам 6 на 4.
как мне кажется реклама здесь особо не будет работать в отличии от резки и сверления, по полам работа с проектировщиками, заказчиками с теми кто уже делает бетоныепромполы
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2014, 21:18   #39
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459

Недавно довелось мне сделать 250 квадратов пола. Понравилось, с ценой угадал по минимуму. Бетон практически перестал царапаться. Повылазило кучу трещин и выбоин которые пришлось заделывать.
Делали по минимуму грубоотшлифованный упрочненный пол. Для склада где кары - самое оно.
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 17:18. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика