[Андреич]

сибиряк, я уже сказал. То, что нарисовал конструктор-фигня полная. Но, если под этой порнографией стоит резолюция, типа-делай ТАК. Не сумлевайся, и делай именно так. В этом случае твоя задница чиста, и ты неподсуден. Только и всего.
С точки зрения здравого смысла сей вариант просто бесполезен.
Добавлять просто нечего.

[Андреич]

Во все этой истории есть один ВАЖНЫЙ нюанс, который твой конструктор может просто забыл. Плита-"пустотка" поперёк своего сечения просто не работает. Продольное опирание этой "пустотки" никак не влияет на несущую конструкцию всего дома. По-сему можно серьёзно говорить только о вентканале, который по определению никаких нагрузок нести не должен. У него функция другая.

[сибиряк]

Сообщение от Андреич

Во все этой истории есть один ВАЖНЫЙ нюанс, который твой конструктор может просто забыл. Плита-"пустотка" поперёк своего сечения просто не работает. Продольное опирание этой "пустотки" никак не влияет на несущую конструкцию всего дома. По-сему можно серьёзно говорить только о вентканале, который по определению никаких нагрузок нести не должен. У него функция другая.

Андреич ,у моего родного человека ,после падения метеорита ,на первом этаже ,перестал функционировать вент канал,у меня была возможность доступа ,вытащил камень ,внутренний отрыв .Отчего и как в вен канале может оторваться кирпич ?Дом двухэтажный ,на втором этаже ничего не заводили.Так вот, меня интересует вопрос непредвиденные,форсмажорные обстоятельства в данном случае оправдывают данный эскиз или тот же проём ,без усиления ,часть проёма со стороны вент канала практически висит над ним ,а это санаторий ,второй этаж, разводка всей вентиляции этажа в этой точке плюс первый этаж в зоне риска форсмажора Ты не допускаешь что проектировщик исходил ,помимо расчёта ,ещё из своих моральных взглядов и обосновал их заказчику?

[DOLBO.BY]

при любом вопросе нужно исходить из конструкции стены (вентшахты) - какие нагрузки она воспринимает - несущая (воспринимает нагрузки постоянные - от перекрытий, кровли, оборудования и/или временные - мебель, люди, транспорт, снеговая, ветровая) или самонесушая (воспринимает нагрузку только от своего веса).
то есть начинать нужно с план-схемы помещений с указанием как расположены перекрытия и на какие стены опираются. с размерами для определения грузовой площади.

при пролете проема 0,3м (300мм) - по расчету вообще ничего не нужно будет (ну может пару арматурин, чтобы кирпич не выпал)
для нерасчетных случаев, проектировщик может и должен заложить конструктивного усиления (то есть - без расчета) исходя из возможных гипотетических ситуаций.

имхо, для отверстия в кирпичной кладке 300мм, достаточно перемычки швеллерами №8-10 последовательно - исключительно от непредвиденного выпадания кирпича в проем.
главный вопрос - правильно и плотно чеканить жестким раствором.
имхо, обойма ни к чему, в этом случае.
вопрос еще и в том - что находится кругом - какое расстояния до соседних проемов, какие остаются простенки и прочее - все влияет...

[сибиряк]

Сообщение от DOLBO.BY

при любом вопросе нужно исходить из конструкции стены (вентшахты) - какие нагрузки она воспринимает - несущая (воспринимает нагрузки постоянные - от перекрытий, кровли, оборудования и/или временные - мебель, люди, транспорт, снеговая, ветровая) или самонесушая (воспринимает нагрузку только от своего веса).
то есть начинать нужно с план-схемы помещений с указанием как расположены перекрытия и на какие стены опираются. с размерами для определения грузовой площади.

при пролете проема 0,3м (300мм) - по расчету вообще ничего не нужно будет (ну может пару арматурин, чтобы кирпич не выпал)
для нерасчетных случаев, проектировщик может и должен заложить конструктивного усиления (то есть - без расчета) исходя из возможных гипотетических ситуаций.

имхо, для отверстия в кирпичной кладке 300мм, достаточно перемычки швеллерами №8-10 последовательно - исключительно от непредвиденного выпадания кирпича в проем.
главный вопрос - правильно и плотно чеканить жестким раствором.
имхо, обойма ни к чему, в этом случае.
вопрос еще и в том - что находится кругом - какое расстояния до соседних проемов, какие остаются простенки и прочее - все влияет...

�?ван, благодарю за то, что стоишь выше злопамятства и помогаешь своими знаниями!В данном случае именно так и поступил проектировщик ,согласен ,что страховка жирная ,но это и согласие заказчика.Единственный вопрос: проём от колонны на которой лежит ригель плиты перекрытия 180мм,а швеллера нужно завести на 250(я имею в виду с двух сторон выпуска), так вот ,со стороны колонны 70мм нужно завести в неё.Придётся судя по всему немного её резануть.

[stroy-almaz]

Сибиряк, не парься, все ок. Что шайб нет не обратил внимание. На серьезных вещах без них никак. Хотя-бы метизные круглые усиленные. В идеале квадратные толщиной 6мм.

[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

Единственный вопрос: проём от колонны на которой лежит регель плиты перекрытия 180мм,а швеллера нужно завести на 250(я имею в виду с двух сторон выпуска), так вот ,со стороны колонны 70мм нужно завести в неё.Придётся судя по всему немного её резануть.

не стоит колонну резать.
1. минимальное опирание для перемычек по нормам - 150мм (если не ошибаюсь)
2. как вариант (если так уж необходимо) - дополнительно опорный уголок с анкер арматурой - как на фото в соседней теме - для увеличения площади опирания перемычки.

[stroy-almaz]

Монтажное 150, при усилении 250.

[сибиряк]

Могу по 180 ,в притык к колонне?

[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

Могу по 180 ,в притык к колонне?

да.
можно с дополнительной арматурой - в колонну просверлить и забить арм период профиля - пару штук под швеллер и приварить.

[stroy-almaz]

В кирпич арматуру наверное даже лучше вклеить или цанговые болты. Лучше под швеллер на них закрепить уголок.

[сибиряк]

Сообщение от DOLBO.BY

да.
можно с дополнительной арматурой - в колонну просверлить и забить арм период профиля - пару штук под швеллер и приварить.

�?ван ,ещё такой вопрос :если уж решение по обойме принято ,какой уголок использовать оптимально ,в эскизе сотый ?

[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

�?ван ,ещё такой вопрос :если уж решение по обойме принято ,какой уголок использовать оптимально ,в эскизе сотый ?

по-большому счету, здесь нет разницы.
если заказчик хочет платить - то 100х100 массивно и красиво - заказчиу будет не жалко денег.
меньше чем 63х63, не стоит.

обойму обязательно на слой раствора и сжать - иначе, не смысла.

[сибиряк]

Сообщение от DOLBO.BY

по-большому счету, здесь нет разницы.
если заказчик хочет платить - то 100х100 массивно и красиво - заказчиу будет не жалко денег.
меньше чем 63х63, не стоит.

обойму обязательно на слой раствора и сжать - иначе, не смысла.

Если не сложно объясни как правильно сжать.

[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

Если не сложно объясни как правильно сжать.

1. замерить, обрезать в размер, подготовить детали
2. на внутренние полки уголков нанести слой полимерцементного раствора (пластичного)
3. попарно монтировать, фиксируя и ужимая струпцинами.
4. соединительная полоса - прихватываешь на одной детали - греешь горелкой полосу. она увеличивается в размере - прихватываешь на другой детали.
5. обвариваешь примыкание соединительной полосы по периметру примыкания к уголкам обоймы
6. снимаешь струпцины.
7. операции повторять для всех пар уголков.

как-то так.

[сибиряк]

Сообщение от DOLBO.BY

1. замерить, обрезать в размер, подготовить детали
2. на внутренние полки уголков нанести слой полимерцементного раствора (пластичного)
3. попарно монтировать, фиксируя и ужимая струпцинами.
4. соединительная полоса - прихватываешь на одной детали - греешь горелкой полосу. она увеличивается в размере - прихватываешь на другой детали.
5. обвариваешь примыкание соединительной полосы по периметру примыкания к уголкам обоймы
6. снимаешь струпцины.
7. операции повторять для всех пар уголков.

как-то так.

�?ван ,незнаю ,может слишком много уже прошу ,но если есть возможность ,как видишь ,от руки ,черкни эскиз усиления такого проёма, но для меня это архиважно,завтра начну с Божьей помощью и огромной благодарностью к тем ,кто участвует в моих начинаниях.

[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

�?ван ,незнаю ,может слишком много уже прошу ,но если есть возможность ,как видишь ,от руки ,черкни эскиз усиления такого проёма, но для меня это архиважно,завтра начну с Божьей помощью и огромной благодарностью к тем ,кто участвует в моих начинаниях.

мы же начали это обсуждение как раз с такого эскиза на прошлой странице.
причем, есть же проектировщик-конструктор - чертежи, схемы, конструктивные решения, проверочные расчеты - это его работа.

[сибиряк]

Сообщение от DOLBO.BY

мы же начали это обсуждение как раз с такого эскиза на прошлой странице.
причем, есть же проектировщик-конструктор - чертежи, схемы, конструктивные решения, проверочные расчеты - это его работа.

Прав, но хотелось увидеть твоё решение по обойме.Качество и эстетика исполнения судя по всему, твоё.

[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

Прав, но хотелось увидеть твоё решение по обойме.Качество и эстетика исполнения судя по всему, твоё.

от меня хватает чертежей на форуме, в том числе и по обоймам.
мы же обсуждаем схему - перемычку из швеллеров с обоймой из уголков.

качество и эстетика чертежей бывает только одна - в правом нижнем углу чертежей - заполненный штамп - шифр, название объекта, организация разработчик, подписи - "разработал", "Г�?П (главный инженер проекта)", "проверил".
и самая главная эстетика для подрядчика - штамп заказчика "к производству работ"

[сибиряк]

Сообщение от DOLBO.BY

от меня хватает чертежей на форуме, в том числе и по обоймам.
мы же обсуждаем схему - перемычку из швеллеров с обоймой из уголков.

качество и эстетика чертежей бывает только одна - в правом нижнем углу чертежей - заполненный штамп - шифр, название объекта, организация разработчик, подписи - "разработал", "Г�?П (главный инженер проекта)", "проверил".
и самая главная эстетика для подрядчика - штамп заказчика "к производству работ"

Я всё понял ,разберусь.