[obuch]

Это 1 этаж коттеджа. Лепят свои дома из чего попало (и кто попало). На этом доме при строительстве не взяли в расчёт черновую стяжку с утеплителем. Пока разговор шёл о заведении перемычек (швеллеров), но нутром чую, что надо подводить заказчика к мысли об полной обварке проёма (для себя спокойней).

[Андреич]

Пожалуй, это будет самое правильное решение.

[stroy-almaz]

Сообщение от Андреич

Ситуация то по сути аховая. Плиты перекрытия опираются на газосиликат (если правильно понял из фото), а он нести нагрузку просто не способен.
Тут надо срочно архуправление задействовать. Если речь о последнем этаже, может по нагрузке и "прокатит".

Там где строят гастеры-шабаи из Харькова - это не предел их искусства ( в самом Харькове видал намного похлеще). Обвязка проема в данном случае углом обязательна.

[Алексеевич]

Сообщение от obuch

Это 1 этаж коттеджа. Лепят свои дома из чего попало (и кто попало). На этом доме при строительстве не взяли в расчёт черновую стяжку с утеплителем. Пока разговор шёл о заведении перемычек (швеллеров), но нутром чую, что надо подводить заказчика к мысли об полной обварке проёма (для себя спокойней).

О! Вот и он, больной зуб!- коттедж- я его слепила из того, что было...
Саш! у мну впечатление- это не твой заказчик - раз он на себе экономит, то тебя попытается обуть - точно! У нас на таких есть фумитокс- помножаем цену на два , а то и на три- глядишь -не согласится, ну а уж если согласится- то все попали- он на бабки, мы -на работу!

[DOLBO.BY]

Сообщение от Leo van Goog

Вопрос к спецам по увиденному на фото. Разве при строительстве из газоблоков не нужно делать армопояс из бетона-тем более плиты перекрытия? �?ли у Вас разрешено снип(ом)-что кирпичная кладка может заменить ж.б армопояс?

для частных домов 3 класса ответственности (до 10м) нет такой нормы (во всяком случае в РБ).
если правильно помню, можно по ГСБ опирать на армированный слой раствора (не менее 30мм) и обязательно как минимум 4-5 рядов кладки полнотелым кирпичом с порядовой перевязкой с последним тычковым рядом под опирание плит перекрытия.

[Leo van Goog]

Сообщение от DOLBO.BY

для частных домов 3 класса ответственности (до 10м) нет такой нормы (во всяком случае в РБ).
если правильно помню, можно по ГСБ опирать на армированный слой раствора (не менее 30мм) и обязательно как минимум 4-5 рядов кладки полнотелым кирпичом с порядовой перевязкой с последним тычковым рядом под опирание плит перекрытия.

Спасибо!В принципе тоже самое.
Приходится часто наблюдать как возводят каркас из монолитного арм. бетона- колоны,ригеля(на которые смело укладывают плиты перекрытия,либо льют монолитную плиту) а стены добирают газосиликатом.Либо используют готовые ЖБ конструкции колоны ригеля.Дом на фото судя по пролетам плит перекрытия- немаленький.Я понимаю если через два ряда силиката,делали пару рядов полнотелым кирпичом с армированной сеткой-либо стекловолокно, то стену это усилило но здесь картина другая.Одна надежда этого дома на устойчивый фундамент.В голове не укладывается-что по чей то жадности,малограмотности и т.д.Человек будет рисковать,выполнять работу и от него будут требовать гарантию. Дом сам гнилой-хоть и новостройкa.АЛЕКСЕ�?Ч прав-ломи прайс-цену.

[Алексеевич]

Сообщение от obuch

Это 1 этаж коттеджа. Лепят свои дома из чего попало (и кто попало). На этом доме при строительстве не взяли в расчёт черновую стяжку с утеплителем. Пока разговор шёл о заведении перемычек (швеллеров), но нутром чую, что надо подводить заказчика к мысли об полной обварке проёма (для себя спокойней).

Все равно денег не будет!

[Муреныч]

при расширении проема в 170 плите в панельном доме надо делать усиление? хотят поднять на 100мм и расширить по 50мм с каждой стороны-срезать косые "уши".
Пы Сы : в квартирах не де сталкивался.

[Муреныч]

при расширении проема в 170 плите в панельном доме надо делать усиление? хотят поднять на 100мм и расширить по 50мм с каждой стороны-срезать косые "уши".
Пы Сы : в квартирах не де сталкивался.

[stroy-almaz]

Конечно, ведь контур арматуры срежется.

[SerStar]

Сообщение от Андреич

Ситуация то по сути аховая. Плиты перекрытия опираются на газосиликат (если правильно понял из фото), а он нести нагрузку просто не способен.

На основании чего сделаны такие выводы? Почитайте о современных газобетонах, их прочность В2,5 , а это около 100 тонн/м.кв.

p.s. Делали дома и в три этажа с несущими стенами из газобетона с перекрытиями из сборных железобетонных плит. Под словом "делали" имею в виду, что проектировали. Ну и , естественно, в дальнейшем эти объекты были построены.

[SerStar]

Сообщение от stroy-almaz

Обвязка проема в данном случае углом обязательна.

Очень профессиональное мнение По какому критерию нужно усиливать проем - не проходит по устойчивости простенок? не несет перемычна на изгиб и по поперечной силе? не проходит по смятию кладка в зоне опирания перемычки? Какой из этих факторов Вы просчитывали?

[SerStar]

Сообщение от stroy-almaz

Конечно, ведь контур арматуры срежется.

Что есть "контур арматуры" ? 8 лет занимаюсь проектированием железобетона особо опасных производственных объектов и жилых зданий, но такого термина не встречал.
Если Вы имеете в виду обрамляющие стержни вокруг проема, то, поверьте, не так просто выполнить компенсирующее усиление из металлопроката, чтобы оно включилось в работу.По крайней мере, из сотни проектов усиления проемов я такой проект встречал только один раз - с преднапряжением усливающих элементов, поэтапной установкой металлопроката и т.д. Стоимость такой работы превысит пару сотен тысяч рублей. А все эти проекты, когда швеллер прислоняют к стене - мертвому припарка

[Муреныч]

Сообщение от ССС

Что есть "контур арматуры" ? 8 лет занимаюсь проектированием железобетона особо опасных производственных объектов и жилых зданий, но такого термина не встречал.
Если Вы имеете в виду обрамляющие стержни вокруг проема, то, поверьте, не так просто выполнить компенсирующее усиление из металлопроката, чтобы оно включилось в работу.По крайней мере, из сотни проектов усиления проемов я такой проект встречал только один раз - с преднапряжением усливающих элементов, поэтапной установкой металлопроката и т.д. Стоимость такой работы превысит пару сотен тысяч рублей. А все эти проекты, когда швеллер прислоняют к стене - мертвому припарка

Уважаемый ССС, будьте любезны поясните по проему. Я на строительных объектах занимаюсь только резкой , усиление делает сама строительная компания(партнеры) у них и проект и железо все свое. я им делаю только отверстия и иногда проемы.(редко) а тут позвонили частники с квартиры, так нужно делать какое-то усиление или лучше не трогать дабы не навредить и предоставить сие дело чебурекам с болгаркой.от края проема до потолка 500мм нужно убрать 100мм

[DOLBO.BY]

скажу сейчас крамолу, но все же:

если вопрос в 100мм корректировки и откосы выравнять - я бы не парился с усилением и разъяснял бы заказчику что под его ответственность. потому как формально любое затрагивание несущих конструкций - это разрешение исполкома, разработка проекта, госстройэкспертиза проекта, договор на технадзор, выполнение спецорганизацией с оформлением актов обследования скрытых работ с предоставлением сертификатов на материалы, аттестации сварщика, приказа о назначении ответственного, аттестации итр и многое прочее

[stroy-almaz]

Сообщение от ССС

Очень профессиональное мнение По какому критерию нужно усиливать проем - не проходит по устойчивости простенок? не несет перемычна на изгиб и по поперечной силе? не проходит по смятию кладка в зоне опирания перемычки? Какой из этих факторов Вы просчитывали?

У меня был случай, когда заказчик закончивший строительный институт на ПГС оказался от обвязки, мол перемычки хватит. В итоге потом прораб рассказал как пошли трещины под перемычкой по стене четко по книжке. Самое смешное что заказчик - оптовый торговец металлопрокатом.

[stroy-almaz]

Сообщение от ССС

Что есть "контур арматуры" ? 8 лет занимаюсь проектированием железобетона особо опасных производственных объектов и жилых зданий, но такого термина не встречал.
Если Вы имеете в виду обрамляющие стержни вокруг проема, то, поверьте, не так просто выполнить компенсирующее усиление из металлопроката, чтобы оно включилось в работу.По крайней мере, из сотни проектов усиления проемов я такой проект встречал только один раз - с преднапряжением усливающих элементов, поэтапной установкой металлопроката и т.д. Стоимость такой работы превысит пару сотен тысяч рублей. А все эти проекты, когда швеллер прислоняют к стене - мертвому припарка

Оговорился, арматурный контур проема. Есть несколько решений компенсации срезаемой арматуры. А я еще 15 лет назад будучи прорабом на стройке после института уже тогда гонял на обьекте за ошибки проектировщиков железобетона из моего же института. (мстил)

[SerStar]

Сообщение от stroy-almaz

У меня был случай, когда заказчик закончивший строительный институт на ПГС оказался от обвязки, мол перемычки хватит. В итоге потом прораб рассказал как пошли трещины под перемычкой по стене четко по книжке. Самое смешное что заказчик - оптовый торговец металлопрокатом.

и что?.
Повторюсь. Давая категоричные советы, что проем нужно "обваривать" , на чем основывался Ваш совет? По какому из критериев не проходит представленный на фото проем?

[stroy-almaz]

Я не конструктор, расчет сделать сразу не сумею. Все "на глазок": вы нагрузку большую сняли и больше на кв.см стены в месте опирания перемычки передали. Там не такие уж затраты, лучше перебдеть чем недобдеть.

[obuch]

Сообщение от stroy-almaz

У меня был случай, когда заказчик закончивший строительный институт на ПГС оказался от обвязки, мол перемычки хватит. В итоге потом прораб рассказал как пошли трещины под перемычкой по стене четко по книжке. Самое смешное что заказчик - оптовый торговец металлопрокатом.

А потом придут "грамотные" исполнители и заложат эту перемычку см на 5 вместо 25-30 и получим результат как на фотографии (буквально сегодня щёлкнул мимоходом на объекте). Человек 10 на объекте шустрят, а над ними плита висит. Кстати, на 3-4 фотографии тоже интересно плита перекрытия лежит.