[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

Это был самый лучший вариант,благодарю �?ван за суету,для меня так или иначе польза.Завтра закончу этот проект и сразу за плиту перекрытия,сегодня привезли уголок 200*200мм для стульчиков,крепить буду на 16 шпильки,но беспокоит правый стульчик.Расположение получается как раз в месте максимального рабочего изгиба перемычек над оконным проемом,как знаешь перемычки 180.5.Как считаешь старик,есть повод для беспокойства?

проектировщик пусть просчитает нагрузки на перемычку (с учетом опирания балки в это место - сосредоточенная нагрузка) и сравнивает с расчетными для этого сечения и армирования перемычки.
как вариант - усиливать перемычку. подводить уголки, допустим.

[DOLBO.BY]

но скорее всего, ничего не требуется

[сибиряк]

Сообщение от DOLBO.BY

проектировщик пусть просчитает нагрузки на перемычку (с учетом опирания балки в это место - сосредоточенная нагрузка) и сравнивает с расчетными для этого сечения и армирования перемычки.
как вариант - усиливать перемычку. подводить уголки, допустим.

�?ван привет, уголок можно завести только с одной стороны, со второй ,третий этаж,шпильки на стульчик буду крепить вылазя в окно и держась зубами за воздух))

[сибиряк]

Здорово �?ван,сделал усиление согласно проекта,работу приняли,всё о'к.Вопрос по следующему:скажи пожалуйста,гнёзда под двутавры с одной стороны,с другой стульчики ,винт стойки перед началом работ с двух сторон плиты ставить?

[сибиряк]

Сообщение от сибиряк

Здорово �?ван,сделал усиление согласно проекта,работу приняли,всё о'к.Вопрос по следующему:скажи пожалуйста,гнёзда под двутавры с одной стороны,с другой стульчики ,винт стойки перед началом работ с двух сторон плиты ставить?

Хотя для включения в работу двутавров после зачеканки с клин пластинами ответ очевиден ,надо.

[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

Хотя для включения в работу двутавров после зачеканки с клин пластинами ответ очевиден ,надо.

не видел сразу вопрос.
самый большой прогиб в середине пролета плиты.
1. смонтировать балки усиления.
2. натянуть винт-стойки через лежни в середине пролета.
3. зачеканить с металлическими пакетами пластин.
4. снять винт-стойки.
5. резать проем.

[сибиряк]

Старик, очень важный момент, может не прав ,стойки метр от стены при пробивке гнёзд ,это страховка ,а по середине пролёта основное расположение для включения в работу балок,у меня возникли пару вопросов: после монтажа балок на места первые снимаю,а средние натягиваю,верно?�? второе: какое усилие при натяжении ?�? тут же извиняюсь ,возник третий вопрос: при монтаже стульчиков ,с их стороны нужны стойки ,ведь перемычки будут пробиваться под 16 шпильки по рабочему изгибу?

[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

Старик, очень важный момент, может не прав ,стойки метр от стены при пробивке гнёзд ,это страховка ,а по середине пролёта основное расположение для включения в работу балок,у меня возникли пару вопросов: после монтажа балок на места первые снимаю,а средние натягиваю,верно?�? второе: какое усилие при натяжении ?�? тут же извиняюсь ,возник третий вопрос: при монтаже стульчиков ,с их стороны нужны стойки ,ведь перемычки будут пробиваться под 16 шпильки по рабочему изгибу?

1. да. так.
2. имхо, миллиметров 3-5 от естественного прогиба. важно через лежни, чтобы не продавить по пустоте точечно.
3. шпильки ставятся выше рабочей арматуры. фактически в нейтральной зоне. не нужно. только, если для подстраховки под саму ж/б перемычку временную подпорку - деревянный брус расклинить.

[сибиряк]

Шайбы с гайками со стороны улицы если не обварить, на качество крепления стульчиков влияет?

[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

Шайбы с гайками со стороны улицы если не обварить, на качество крепления стульчиков влияет?

законтрогай второй гайкой.
или обварить заранее (болт) и вставлять со стороны улицы.

[сибиряк]

Сообщение от DOLBO.BY

законтрогай второй гайкой.

Обязательно.Конечно попробую обварить со страховочным поясом, хотелось бы и шайбы путём сделать.Хотя вот только идея в башку залетела:выкину в окно помост, со стороны помещения загоню под трапы лесов ,а трапы наружу чем нибудь )

[DOLBO.BY]

по последним вопросам был в начале темы полезный текст

Сообщение от DOLBO.BY

Насколько эффективно усиление стальными балками?
Подведение стальных балок под железобетонные балки или плиты — довольно распространенный прием усиления. Основан он на принципе частичного разгружения — стальная балка является дополнительной (уп­ругой) опорой и берет на себя часть полезной нагрузки. Однако эффек­тивность такого усиления, как пра­вило, невелика. Сечения стальных балок проектировщики зачастую подбирают простым суммированием несущих способностей усиливаемой и усиливающей балок: если суще­ствующая балка (плита) в состоя­нии воспринимать только часть рас­четного изгибающего момента М, то сечение стальной балки подби­рают из условия восприятия недо­стающей части.
Такой подход ошибочен по двум причинам. Во-первых, стальная бал­ка включается в работу не с само­го начала, а со времени приложе­ния дополнительной нагрузки. Чем меньше разгружена железобетонная балка (плита), тем менее эффектив­но работает стальная балка (см. вопрос 6.3). Во-вторых, доли совме­стно воспринимаемой нагрузки оп­ределяются не несущими способ­ностями сечений, а совместными де­формациями (прогибом f). Поэтому дополнительная нагрузка распреде­ляется пропорционально жесткостям существующей и усиливающей кон­струкций.
Поясним на примере (рис. 52). Железобетонная балка пролётом 6 метров имеет жесткость 81000 кН·м2 (при отсутствии трещин) и в состоя­нии воспринимать 80% расчетного изгибающего момента М = 290 кН·м. До начала усиления нагрузка на балку снижена наполовину, т.е. изгибающий момент в ней состав­ляет 145 кН·м. Следовательно, из оставшейся половины изгибающего момента 30%М (ΔМb = 87 кН·м) должна воспринять железобетонная балка, а 20%M (Ms = 58 кН·м) - стальная. Поскольку прогибы балок одинаковы (fb = fs), пропорциональ­но этим моментам должны быть и жесткости балок: ΔMb/Bb = Мs/Вs' откуда Bs/Bb = 2/3, т. е. жесткость стальной балки Bs = 54000 кН ·м2. Этой жесткости соответствует про­катный двутавр № 45, напряжения в котором при действии восприни­маемого им момента 58 кН·м со­ставят 47 МПа, т. е. всего 1/5 рас­четного сопротивления стали марки С235. Чем большая часть нагруз­ки снята с железобетонной балки до начала усиления, тем меньшее сечение потребуется для усилива­ющей балки и тем эффективнее она будет работать. Но даже при пол­ном снятии нагрузки напряжения в последней (двутавр № 33а) соста­вят всего 110 МПа.
�?з приведенного примера вид­но, насколько неэффективно исполь­зуется несущая способность усили­вающей балки даже при самом ран­нем включении ее в работу. Прав­да, стальная балка будет нагружаться более интенсивно после образова­ния трещин в железобетонной бал­ке, когда жесткость последней за­метно снижается. Однако строгий расчет их совместной работы зат­руднителен, а его результаты могут оказаться далекими от фактической работы.

Как повысить эффектив­ность усиления изгибаемых эле­ментов стальными балками?
Чтобы повысить эффективность работы стальных усиливающих ба­лок, нужно создать предварительное напряжение: усиливающую (сталь­ную) балку частично нагрузить, а усиливаемую (железобетонную) ча­стично разгрузить — еще до того, как будет приложена дополнитель­ная внешняя нагрузка.
Выполнить предварительное на­пряжение можно разными способа­ми. Один из них — оттянуть сталь­ную балку книзу (прогнуть) с помо­щью подвешенных грузов, а в обра­зовавшиеся между ней и железо­бетонной балкой зазоры вставить металлические распорки (пластины или пакеты из листов). После сня­тия грузов стальная балка стремит­ся вернуться в исходное состояние (выпрямиться), но железобетонная этому препятствует. В результате, усиливающая балка нагружена си­лами, направленными сверху вниз, в усиливаемая — теми же силами, направленными снизу вверх (рис. 53). Правда, при этом часть преднапряжения стальной балки теряет­ся

Потери напряжений можно ис­ключить, если подобную операцию осуществлять с помощью гидродом­кратов, устанавливаемых на усили­вающую балку, с контролем уси­лий в них по манометру. При таком способе происходит одновременный выгиб железобетонной балки и про­гиб стальной. Более простой спо­соб — использование вместо домк­ратов натяжных или упорных бол­тов, усилия в которых контролиру­ются по величине взаимного сме­щения f (суммы выгиба и прогиба) железобетонной и стальной балок (рис. 54).

Здесь не были упомянуты поте­ри от обмятия контактных поверх­ностей, неизбежные при любом преднапряжении. При проектирова­нии усиления их принимают обыч­но равными 20% начальной вели­чины преднапряжения.
Приведенный пример показыва­ет, что усиление можно выполнять и без разгружения железобетонной конструкции, если создать в ней усилия обратного знака за счет предварительного напряжения уси­ливающей конструкции.

[сибиряк]

�?ван,мне трудно это всё понять ,много прочитанно,общее понимание проскакивает,но как это всё применять практически ,ну вот например возьмём усиление что делаю:плита шесть метров,усиление 18 двутаврами с тремя перемычками 16 двутаврами на каждый проём 350*350,т.е три проёма в одной плите.Плита нагружена кровельным пирогом,нагружаться более ничем не будет.Помимо проектного решения,что важно для меня знать(не считая того,что от твоих ответов узнал) и как правильно сделать в идеале,а я при всей своей требовательности к себе,старанию и полученных знаний ,далек от идеала качества усилений.?

[DOLBO.BY]

идеального ничего не бывает по определению.
Сибиряк, ты делаешь и максимально познаешь все, что может знать исполнитель и более того. 99% даже не задаются подобными вопросами.

для данной конкретной задачи, там все излишне перестраховано.
а мне просто интересно потеоризировать...

п.с. при усилении важна последовательность операций, которая выстраивается из простой логики

[сибиряк]

Сообщение от DOLBO.BY

идеального ничего не бывает по определению.
Сибиряк, ты делаешь и максимально познаешь все, что может знать исполнитель и более того. 99% даже не задаются подобными вопросами.

для данной конкретной задачи, там все излишне перестраховано.
а мне просто интересно потеоризировать...

п.с. при усилении важна последовательность операций, которая выстраивается из простой логики

Благодарю старик за то,что видишь это.На самом деле очень интересно всё по усилениям,с начала января седьмое и чем больше,тем больше понимаешь,на сколько надо любить это дело и какой нужно иметь огромный опыт,для того,что бы делать так,как надо и это не просто слова,разглядел я это и читая твои темы понял что стараешься донести до людей.

[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

Благодарю старик за то,что видишь это.На самом деле очень интересно всё по усилениям,с начала января седьмое и чем больше,тем больше понимаешь,на сколько надо любить это дело и какой нужно иметь огромный опыт,для того,что бы делать так,как надо и это не просто слова,разглядел я это и читая твои темы понял что стараешься донести до людей.

мне просто эта тема была интересна. хотя последние годы этим очень мало занимаюсь.
лет 8-10 назад у нас была практика - рабочие сдавали экзамен на понимание проектов усилений и последовательности выполнения. получали внутренние разряды, которые влияли на оплату труда.
работники, при желании повысить свой уровень оплаты, брали реальные проекты, готовились неделю и приходили рассказывать, сдавать. результат мог быть как в плюс, так в минус зп.

[сибиряк]

Я вот как есть говорю,учусь у тебя и при этом по барабану,кто как это видит.Начинал с теории,что с твоих тем черпал,вникал и вникаю в суть каждой операции в отдельности,с цифрами правда беда,но последовательность и правильность понимать стал,но ещё много,чувствую, открытий мне готовит сие дело .

[сибиряк]

Рисунки в сообщении о усилении стальными балками , закрыты. Как то можно их посмотреть?

[сибиряк]

Доброго утра �?ван тебе и всем присутствующим коллегам!Желаю хорошего дня и отличного настроения!Скажи пожалуйста,как инъекцию раствором,в отверстия под шпильки делаешь?

[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

Доброго утра �?ван тебе и всем присутствующим коллегам!Желаю хорошего дня и отличного настроения!Скажи пожалуйста,как инъекцию раствором,в отверстия под шпильки делаешь?

честно говоря, редко делаем. пакетом, арматуркой ковырялкой))
можно замутить что-то на основе строительного пистолета для силиконов.