Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Обо всем > Курилка

Философская беседка


Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 05.09.2018, 23:34   #5941
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Кстати, любителю Айн Рэнд
https://www.facebook.com/lublu.nauku...25425172/?t=63
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума  
Старый 06.09.2018, 00:20   #5942
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
Cool


Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Кстати, любителю Айн Рэнд
https://www.facebook.com/lublu.nauku...25425172/?t=63
Про любителя Айн Рэд - а что если и Майн Капф читал, то поклонник Гитлера?
Но трудно с ней не согласиться... Тем более «пошла вода в хату», аккурат к Новому Году будут подарки:
[/YOUTUBE]aXU2o9KNr9A[/YOUTUBE]
даже хлеб уже начал дорожать, а там санкции, плюс повышение НДС... - «Назад в 90-е»...

Айн Рэнд:

Каждый человек строит мир по своему образу и подобию. У него есть возможность выбирать, но нет возможности избежать необходимости выбора.

Чтобы жить, человек должен считать высшим и решающими ценностями три вещи: Разум, Цель, Самоуважение.

Единственным эффективным средством убедить людей является страх.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Старый 06.09.2018, 08:07   #5943
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
...

Единственным эффективным средством убедить людей является страх.
Логика многократно брошенной любовниками матери-одиночки. Страх иррационален и не созидателен по своей сути. Если человек поддался страху (и завёл себе страхи-:)) он законченный неудачник на всю оставшуюся жизнь. Да, можно человека, его стремления (или группу людей и их стремления) напугать, запугать т.е. подавить страхами и загнать в какие-то рамки, отведённые зоны заставить не "высовываться" и "помалкивать". Только вот решит ли это всё хоть какую-то проблему? Боюсь, что только усугубит. Т.к. любую проблему, любой вызов нужно принимать и решать здесь и сейчас, любая отложенная проблема обрастёт валом других... Нельзя отсидеться в своей уютной и безопасной норке. Даже если у вас это получится, то вашим детям придётся разгребать всё за вас...
Литвин вне форума  
Старый 06.09.2018, 08:12   #5944
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Литвин,если коротко
"Трусость отцов оборачивается рабством детей"
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума  
Старый 06.09.2018, 20:40   #5945
Вячеслав 1980
Профессионал
 
Аватар для Вячеслав 1980
 
Регистрация: 25.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,502

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Логика многократно брошенной любовниками матери-одиночки. Страх иррационален и не созидателен по своей сути. Если человек поддался страху (и завёл себе страхи-:)) он законченный неудачник на всю оставшуюся жизнь. Да, можно человека, его стремления (или группу людей и их стремления) напугать, запугать т.е. подавить страхами и загнать в какие-то рамки, отведённые зоны заставить не "высовываться" и "помалкивать". Только вот решит ли это всё хоть какую-то проблему? Боюсь, что только усугубит. Т.к. любую проблему, любой вызов нужно принимать и решать здесь и сейчас, любая отложенная проблема обрастёт валом других... Нельзя отсидеться в своей уютной и безопасной норке. Даже если у вас это получится, то вашим детям придётся разгребать всё за вас...
Это если ты боишься мышей, или находится в замкнутом пространстве ( лифт например), а если ты стоишь на краю крыши 25 этажей, то страх очень рационален!!!
Страх и секс рулит людьми))))
__________________________________________________
Способности можно узнать только попробовав.
Вячеслав 1980 вне форума  
Старый 06.09.2018, 20:52   #5946
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от Вячеслав 1980 Посмотреть сообщение
Это если ты боишься мышей, или находится в замкнутом пространстве ( лифт например), а если ты стоишь на краю крыши 25 этажей, то страх очень рационален!!!
Страх и секс рулит людьми))))
тут немного о страхе.немного политично но по сути верно
Дело не в том, что на российской фабрике звездолетов не нашлось синей изоленты, чтобы надежно заклеить лишнюю дырку в корпусе корабля. ? не в том, что рукожопы. В конце-концов, каждый из нас немножко рукожоп.

Особенно, если занимается не своим делом.

Понятно, что россиянам вообще не стоит производить сложные вещи, максимальная сложность это набор из семи матрешек — от Ленина до Путина, вкладывающихся одна в другую. Вот технический предел, который работает безотказно, особенно если запрограммировать токарный станок с помощью мануала.

Дальше надо приглашать китайца в консультанты.



Дело в другом.

Вы же понимаете, что дырки в корпусах комсических кораблей вертит не тот же человек, который дрелит стену утром в субботу у вас над головой. ? у него есть минимальное понимание — чем именно он занимается, в каких условиях будет работать корпус аппарата, и чем может закончиться дефект.

Такие «небольшие дефекты» привели к гибели двух шаттлов — «Челленджера» (7 человек) и «Коламбии» (еще 7 человек). Не считая двух многоразовых посудин по три миллиарда долларов.

? трудно представить, что человек, четко осознавая что накосячил, и что его косяк может стать причиной гибели нескольких человек (даже наверняка станет!) и потере огромной дорогостоящей машины в космосе, воровато озираясь, заклеивает лишнюю дырку окатышем сопли из носа и хлебным мякишом.

Потому что своя жопа дороже любых жизней.

Ну что бы ему было? Выебали бы за косяк, перенесли отпуск на декабрь, лишили премии? Даже вряд ли бы уволили, потому что кому-то все-таки надо в кораблях дырки сверлить, а с кадрами в Снигерии сейчас дефицит.

Но нет, любовь россиянина к своей жопе настолько велика, что лучше пусть погибнут люди — лишь бы премии не лишили.

Это залешанский страх, порожденный расстрелом за опечатку, десять лет без переписки за болт с эксцентриком, тюремным интернатом за родителей — порожденных еще поркой до кости за про****ную овцу и дыбой по доносу.

Вместо того, чтобы исправить ошибку — скрыть ее, или отвлечь от нее внимание. Красить ржавое и приклеивать отпаявшееся.

В итоге она утонула, она сгорела, она взорвалась.

Казалось бы сколько лет прошло — уже и не порют на конюшне за овцу, и расстрел за опечатку не дают — только пару смешных лет за перепост.

Чем этот хруничевский долбоеб хуже Путина? Спросил же сверлильщика начальник: все нормально? — Нормально, ответил долбоеб, вытирая о штаны пальцы в соплях и мякише.

Потом пришли люди в костюмах, и спросили: а это что было? — Ой, сказал долбоеб, кажется делал.

«Ты в Крым войска вводил», — спросили у Путина. — Нет, сказал Путин.

Потом пришли люди в костюмах, и спросили: а это что было? — Ой, сказал долбоеб, кажется вводил.

Ну и каким образом население может быть лучше государства? ? чем они отличаются, если и то и другое все равно выебут, лишат отпуска и премии. ? чтобы сохранить **** — оно готово на любые убытки для окружающих, вплоть до человеческих жертв?

Просто сверлильщика выебут и лишат отпуска чуть раньше, а Путина чуть позже.


? никогда не покупайте ничего российского. Даже матрешек. Сначала они не будут вытаскиваться одна из другой, а потом не будут обратно запихиваться. ?ли их покрасят каким-то ебучим лаком и соберут на сырую, или дерево разбухнет и конструкцию заклинит.

Ну его на***, у японцев матрешки лучше, у китайцев пельмени вкуснее, а у монголов самовары аутентичней.
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума  
Старый 06.09.2018, 21:15   #5947
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Вячеслав 1980 Посмотреть сообщение
Это если ты боишься мышей, или находится в замкнутом пространстве ( лифт например), а если ты стоишь на краю крыши 25 этажей, то страх очень рационален!!!
Страх и секс рулит людьми))))
А если у чела страх перед сексом? Что им тогда рулит?)) На самом деле то, что перечислил скорее фобии. Т.е. как правило диагностируемое психическое расстройство. Что собственно нисколько не противоречит моему посту - любой страх иррационален, он не рулит, он ограничивает. ? чем больше страхов, тем больше ограничений. Вот у чела миксофобия, у того кто боится мышей мусофобия, боязнь замкнутого пространства - клаустрофобия, боязнь высоты - акрофобия. Вот здесь более или менее полный список фобий https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_фобий Почитай на досуге. Много интересного узнаешь. Кстати, русофобии там нет))
Ещё кстати заметь - чем больше у человека страхов, фобий, тем больше он ратует за различные ограничения и запреты. Прежде всего относительно других людей, конечно.
Литвин вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 06.09.2018, 21:17   #5948
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Литвин,если коротко
"Трусость отцов оборачивается рабством детей"
Это да. Правда дети не обязаны быть рабами. Это нужно понять.
Литвин вне форума  
Старый 07.09.2018, 20:30   #5949
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума  
Старый 08.09.2018, 20:47   #5950
Вячеслав 1980
Профессионал
 
Аватар для Вячеслав 1980
 
Регистрация: 25.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,502

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
А если у чела страх перед сексом? Что им тогда рулит?)) На самом деле то, что перечислил скорее фобии. Т.е. как правило диагностируемое психическое расстройство. Что собственно нисколько не противоречит моему посту - любой страх иррационален, он не рулит, он ограничивает. ? чем больше страхов, тем больше ограничений. Вот у чела миксофобия, у того кто боится мышей мусофобия, боязнь замкнутого пространства - клаустрофобия, боязнь высоты - акрофобия. Вот здесь более или менее полный список фобий https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_фобий Почитай на досуге. Много интересного узнаешь. Кстати, русофобии там нет))
Ещё кстати заметь - чем больше у человека страхов, фобий, тем больше он ратует за различные ограничения и запреты. Прежде всего относительно других людей, конечно.
Саша, мышь тебя не съест, в лифт заходят миллионы людей ежедневно, но людям с этой ФОБ?ЕЙ трудно объяснить. Стоя на краю крыши, СТРАХ рационален !!?бо если ты пиз...ся вниз, тебя не станет, он включает главный инстинкт живого существа - жить.
__________________________________________________
Способности можно узнать только попробовав.
Вячеслав 1980 вне форума  
Старый 09.09.2018, 00:18   #5951
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Вячеслав 1980 Посмотреть сообщение
Саша, мышь тебя не съест, в лифт заходят миллионы людей ежедневно, но людям с этой ФОБ?ЕЙ трудно объяснить. Стоя на краю крыши, СТРАХ рационален !!?бо если ты пиз...ся вниз, тебя не станет, он включает главный инстинкт живого существа - жить.
Ну да, совершенно верно - мышь тебя не съест, а у некоторых людей страх перед ними, в лифт заходят миллионы людей ежедневно а человек идёт так же ежедневно на 25-й этаж пехом, у тебя хороший и выгодный заказ и ты его теряешь, т.к. у тебя страх высоты... Где же тут рациональность?

Пожалуй если бы у людей была распространена такая фобия, что ты выделил - страх пиз...ся вниз то, пожалуй, мы проживали бы в землянках.
Главный инстинкт живого существа это инстинкт самосохранения. Правда как одну из составляющих этого инстинкта некоторые специалисты выводят составляющую страх. Другие авторитеты с ними спорят. Т.е. страх как одна из основ инстинкта самосохранения на сегодня не является доказанным фактом. Но дело даже не в этом, а в том, что ты не совсем понимаешь значение терминов "рациональность" и "иррациональность" в данном контексте. В двух словах рациональность это осознанность, иррациональность это не-осознанность, бессознательность. Так вот, такие явления человеческого сознания как страхи, инстинкты, интуиция, ощущения иррациональны, т.е. не-осознаны человеком. ? в посте выше речь и шла о том, что управлять человеком и обществом в целом можно манипулируя этими бессознательными проявлениями. Всё это, собсно, так, однако не нужно забывать и рациональной части человеческого сознания - осознанности, осмысленности и воле. ? именно эта часть человеческого сознания созидательна по сути. Всё что мы видим вокруг созданное человеческими руками создано именно благодаря рациональной (т.е. осознанной) части нашего мышления. В отличии от иррациональной (т.е. не-осмысленной) части нашего сознания. Конечно, страхи есть у всех людей. Но есть люди которые осознано поддаются страхам, и, находясь в здравом, вроде, уме и твёрдой памяти поддаются страхам, наполняют свою жизнь ими. Но это прямой путь к неврозам и к шизофрении даже...
Литвин вне форума  
Старый 09.09.2018, 01:05   #5952
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
Talking


Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
тут немного о страхе.немного политично но по сути верно
Дело не в том, что на российской фабрике звездолетов не нашлось синей изоленты, чтобы надежно заклеить лишнюю дырку в корпусе корабля. ? не в том, что рукожопы. В конце-концов, каждый из нас немножко рукожоп.

Особенно, если занимается не своим делом.

Понятно, что россиянам вообще не стоит производить сложные вещи, максимальная сложность это набор из семи матрешек — от Ленина до Путина, вкладывающихся одна в другую. Вот технический предел, который работает безотказно, особенно если запрограммировать токарный станок с помощью мануала.

Дальше надо приглашать китайца в консультанты.



Дело в другом.

Вы же понимаете, что дырки в корпусах комсических кораблей вертит не тот же человек, который дрелит стену утром в субботу у вас над головой. ? у него есть минимальное понимание — чем именно он занимается, в каких условиях будет работать корпус аппарата, и чем может закончиться дефект.

Такие «небольшие дефекты» привели к гибели двух шаттлов — «Челленджера» (7 человек) и «Коламбии» (еще 7 человек). Не считая двух многоразовых посудин по три миллиарда долларов.

? трудно представить, что человек, четко осознавая что накосячил, и что его косяк может стать причиной гибели нескольких человек (даже наверняка станет!) и потере огромной дорогостоящей машины в космосе, воровато озираясь, заклеивает лишнюю дырку окатышем сопли из носа и хлебным мякишом.

Потому что своя жопа дороже любых жизней.

Ну что бы ему было? Выебали бы за косяк, перенесли отпуск на декабрь, лишили премии? Даже вряд ли бы уволили, потому что кому-то все-таки надо в кораблях дырки сверлить, а с кадрами в Снигерии сейчас дефицит.

Но нет, любовь россиянина к своей жопе настолько велика, что лучше пусть погибнут люди — лишь бы премии не лишили.

Это залешанский страх, порожденный расстрелом за опечатку, десять лет без переписки за болт с эксцентриком, тюремным интернатом за родителей — порожденных еще поркой до кости за про****ную овцу и дыбой по доносу.

Вместо того, чтобы исправить ошибку — скрыть ее, или отвлечь от нее внимание. Красить ржавое и приклеивать отпаявшееся.

В итоге она утонула, она сгорела, она взорвалась.

Казалось бы сколько лет прошло — уже и не порют на конюшне за овцу, и расстрел за опечатку не дают — только пару смешных лет за перепост.

Чем этот хруничевский долбоеб хуже Путина? Спросил же сверлильщика начальник: все нормально? — Нормально, ответил долбоеб, вытирая о штаны пальцы в соплях и мякише.

Потом пришли люди в костюмах, и спросили: а это что было? — Ой, сказал долбоеб, кажется делал.

«Ты в Крым войска вводил», — спросили у Путина. — Нет, сказал Путин.

Потом пришли люди в костюмах, и спросили: а это что было? — Ой, сказал долбоеб, кажется вводил.

Ну и каким образом население может быть лучше государства? ? чем они отличаются, если и то и другое все равно выебут, лишат отпуска и премии. ? чтобы сохранить **** — оно готово на любые убытки для окружающих, вплоть до человеческих жертв?

Просто сверлильщика выебут и лишат отпуска чуть раньше, а Путина чуть позже.


? никогда не покупайте ничего российского. Даже матрешек. Сначала они не будут вытаскиваться одна из другой, а потом не будут обратно запихиваться. ?ли их покрасят каким-то ебучим лаком и соберут на сырую, или дерево разбухнет и конструкцию заклинит.

Ну его на***, у японцев матрешки лучше, у китайцев пельмени вкуснее, а у монголов самовары аутентичней.
Видео

Все намного проще... главное чтобы рыба гнить не начала, в нашем случае у рыбы, как и положено, начала гнить голова, скоро ее отрубят и все будет ОК
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Старый 09.09.2018, 09:52   #5953
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение

Все намного проще... главное чтобы рыба гнить не начала, в нашем случае у рыбы, как и положено, начала гнить голова, скоро ее отрубят и все будет ОК
голова - она ж плоть от крови.
да и кто ж ее отрубать будет.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 09.09.2018, 10:19   #5954
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

https://twitter.com/svaboda/status/1...urnal.com%2FА тем в временем в Беларуси.Матч Беларусь-Сан-Марино
Беларусские бандеровцы.?нтересно комменты почитать
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума  
Старый 09.09.2018, 17:52   #5955
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
голова - она ж плоть от крови.
да и кто ж ее отрубать будет.
https://maxim-nm.livejournal.com/441194.html

впринципе, ожидаемо.
как и ранее у нас.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 09.09.2018, 17:57   #5956
Leo van Goog
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2014
Регион: нидерланды Zwolle
Сообщений: 1,379

https://www.youtube.com/watch?v=pfdGnAsimOE
Leo van Goog вне форума  
Старый 09.09.2018, 18:08   #5957
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
https://maxim-nm.livejournal.com/441194.html

впринципе, ожидаемо.
как и ранее у нас.
и правильно мужик говорит, работать надо, а не митинговать
https://www.facebook.com/10002436988...530316541/?t=1
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума  
Старый 09.09.2018, 19:42   #5958
Муреныч
Профессионал
 
Аватар для Муреныч
 
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,499

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение

впринципе, ожидаемо.
как и ранее у нас.
?ван, я вот тоже на досуге задумался, народы наших стран (я имею государствообразующую нацию) относятся к одной восточнославянской семье. Но у нас в массе своей овощи и 20 лет одни и те же тела на троне. А вот у украинцев по-моему уже третий майдан и : кравчук -геть, ющенко -геть, янукович -геть. Думаю надо будет и порошенко тоже геть. В общем - геть усих. Как так?
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
Муреныч вне форума  
Старый 09.09.2018, 19:54   #5959
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от Муреныч Посмотреть сообщение
?ван, я вот тоже на досуге задумался, народы наших стран (я имею государствообразующую нацию) относятся к одной восточнославянской семье. Но у нас в массе своей овощи и 20 лет одни и те же тела на троне. А вот у украинцев по-моему уже третий майдан и : кравчук -геть, ющенко -геть, янукович -геть. Думаю надо будет и порошенко тоже геть. В общем - геть усих. Как так?
Немного сложно, но верно по сути

Один из таких "козырей" — нестандартная социальная "генетика". Наша современность зарождалась синхронно с большинством стран мира — в эпоху раннего модерна, в XVI–XVIII веках. В Европе в это время суверенная власть, опираясь на стремительно растущую бюрократию, упорядочивала, рационализировала и дисциплинировала все на свете — природные экосистемы, рынки, общество и человека. Проще говоря — строила будущий Паноптикон. В России суверенная власть консервировала сословную структуру и устанавливала жесткий контроль даже над привилегированными классами и блокировала появление индивида. Проще говоря — строила будущий ГУЛАГ.

Мы прожили ранний модерн в обстановке перманентной внешней угрозы, постоянных набегов и войн. Но дело даже не в этом. У нас "в активе" были свободные, практически неподконтрольные земли, куда можно было убежать от дисциплинирующего воздействия любой суверенной власти и вести там индивидуальное хозяйство. На свой страх и риск, конечно. Но без лишних регуляций и повинностей. У нас также было казаческое сословие — вооруженные и вполне самодостаточные люди, принадлежащие сами себе, которые служили кому хотели и только на своих условиях. Это было сословие с "открытым кодом" — теоретически в него мог вступить каждый.

То есть в течение практически трехсот лет у нас перед глазами постоянно был реальный выбор между суверенным и свободным типами социальной организации. Разумеется, свободный могли и хотели выбрать не все. Но сама возможность такого выбора отразилась на нашем общественном поведении и социальных порядках.

Мы научились быть самодостаточными в рамках своей семьи, громады, хутора. Мы научились полагаться на самих себя и на горизонтальные самоорганизующиеся структуры даже в таких "священных" для суверенной власти вопросах, как защита от военной угрозы. Не говоря уже о регулировании социальных отношений: в эпоху раннего модерна на территории Украины одновременно действовало около десятка систем обычного права (копное, карпатское, казацкое, волошское, магдебургское и другие), а в одном только Каменце-Подольском на 10 тысяч человек населения действовали три разных юрисдикции.

Даже после заселения Дикого Поля и ликвидации Запорожской Сечи возможность иной социальной организации продолжала жить в форме мифа, переместившись из физической реальности в символическую. Впоследствии на нее многое наложилось, но "ядро" вытравить из нашего сознания не удалось даже тогда, когда дисциплинирующий каток суверенной власти доехал до нас в образе сталинского Голодомора.

Древние греки различали "полис" — пространство, в котором разворачивается общественная жизнь, согласование и борьба интересов, и "ойкос" — домохозяйство, где протекает и воспроизводится жизнь простая и природная. Полис они считали объединением ойкосов ради достижения общего блага. Настоящая, "благая" жизнь была для них жизнью политической. Все государственные формы Нового времени — это, так или иначе, трансформация полиса, включая либеральную демократию, авторитаризм и нацизм.

Мы пошли по другому пути. Полисы у нас были, но мы предпочли трансформировать ойкосы. Включили в них не только семью, но и ближайших родственников, побратимов, бизнес-партнеров и покровителей. Добавили сакральную связь с землей, тени забытых предков и свои представления о социальном идеале — "садок вишневий коло хати" или его современный городской аналог.

В итоге у каждого получился свой, достаточно гармоничный и непротиворечивый мир, микрокосм, сингулярная модель Украины, который мы всячески поддерживаем, подпитываем и охраняем от посягательств. Сформулированная Лесем Подервянским украинская национальная идея (в переводе на литературный — "Отстаньте от нас!") — как раз о неприкосновенности, самодостаточности и исключительной значимости личного, персонального и частного. Наш ойкос имеет прямой выход в большой мир (по-гречески — "космос"), он не нуждается в посредничестве какого бы то ни было полиса.

Личная стратегия жизни для нас по-прежнему важнее групповой — независимо от размера группы. Нам не нужна команда сверху, чтобы адаптироваться и даже преуспевать. Нам не сильно нужны для этого институты и структуры, а уж тем более те, которые предписывают нам, что делать и как. Наверное, поэтому так много украинцев, которые достигли профессиональных высот за границей и так мало успехов у государства и страны как целого. Наверное, потому у нас так легко и непринужденно получаются топовые айтишники — создатели виртуальных миров. ? уж точно поэтому украинец из последних сил воюет с государством за упрощенную систему налогообложения. Тут на первом месте даже не экономический расчет (хотя и он присутствует), а стремление к самодостаточности и самопринадлежности.

Если внешняя среда начинает слишком настойчиво вторгаться в пространство ойкоса и мешает реализации личной стратегии, украинец эмигрирует — постоянно или временно. Ойкос можно взять с собой куда угодно и по прибытии развернуть его в маленькую копию Украины — хоть в Альберте, хоть в Мичигане, хоть в Аргентине.

Наличие персональных ойкосов дает нам возможность вступать во взаимодействие с другими, не растворяясь при этом в групповых идентичностях. Нас достаточно просто разделить обычным информационным мемом или фейком в "Фейсбуке". Но нас очень сложно подвести под один знаменатель. Очень сложно сделать "нацией", "массой" и "классом".

Между нашими ойкосами достаточно свободного пространства, чтобы образовывать сообщества в любых мыслимых и немыслимых комбинациях, при этом оставляя каждый из микрокосмов в неприкосновенности. Мы способны практически из ничего создавать социальные порядки, которые не требуют институтов, выборных должностей, иерархий, вертикалей и "демократического централизма". Наш Майдан был именно таким: каждый стоял за свое, но все вместе — за что-то общее. У всех было чувство локтя, но никто не растворялся в общей массе. ?менно так у нас создавались добровольческие батальоны и волонтерское движение.

У нас не получаются партии. У нас люди практически не финансируют "институты гражданского общества" (большинство из них живет на западные гранты), но могут без лишних разговоров скинуться на беспилотник, карематы и "фарбу". Я уже не говорю о таком спонтанном порядке общенационального масштаба, как "скинь на карточку Привата". Который помогал и продолжает помогать украинцам выживать практически в любых условиях.

Вот поэтому у нас не приживется ни диктатура, ни гегемония какой-то организованной группы. Как только украинец почувствует угрозу для своего персонального мира, он тут же создает горизонтальное пространство свободного взаимодействия — спонтанно и чаще всего неосознанно.

Мы очень восприимчивы к новому. Для нас не проблема попробовать и решить, вписывается ли это новое в нашу личную стратегию жизни, и если нет — то как его вписать. Любопытно наблюдать, например, как проникают к нам из "калифорнийской" парадигмы платформенные бизнес-модели и "экономика совместного доступа". Модная служба такси, которая нигде в мире не позволяет водителям брать наличные, в Украине — после непродолжительной борьбы — согласилась с тем, что местные социальные порядки все-таки сильнее. А платформа, предназначенная для того, чтобы люди искали попутчиков, все больше превращается в доску объявлений для мелких, но "спритних" украинских перевозчиков.

У нас очень давний опыт жизни в условиях национального, религиозного, языкового и вообще культурного многообразия. Евреи и иезуиты, протестанты и армяне, немецкие и сербские переселенцы — все они не просто проходили мимо, а пускали корни и приживались. Не всегда этот опыт сожительства был позитивным и, к сожалению, не всегда бескровным. Но он взрастил у большинства из нас здоровый скепсис в отношении идеи "титульной нации" и других форм национальной, как и любой другой, исключительности.

Список наших отличий можно было бы продолжать. Но даже сказанного достаточно, чтобы понять: создание своей парадигмы будущего — не фантастический и романтический, а предельно прагматичный для Украины сценарий. Встроиться в любую из уже существующих парадигм — путь возможный, но бесперспективный. Мы слишком разные для того, чтобы "присягнуть" какой-нибудь одной модели. У нас не построишь Паноптикон. Нас не затолкаешь всех в один коридор к "светлому будущему". Мы вынуждены будем ломать себя через колено, делать крупные и мелкие ошибки и в результате все равно не выйдем на уровень тех, кто уже живет в рамках своей парадигмы.
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 09.09.2018, 21:06   #5960
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

я бы не сказал, что разница столь велика и глубока.
разница есть и, по-моему, она определяющая в последние 2-3 десятилетия.
так или иначе, в Украине, не произошла узурпация власти, существует конкуренция (разные силы), которые делят все значимое.

ойкосы есть у любых народов.
не стоит преувеличивать значимость народа, как решающей силы.
народонаселение, как и везде, это лишь инструмент.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума  
Сказали спасибо:
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от Шалый
- от igor433
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 08:31. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика