никакой народ ни на какие дыбы вставить не будет и не собирается.
могут еще десятилетие затягивать пояса и сплочаться вокруг "своих властьдержателей".
андреичи тому пример - "закон суров, но это закон"
Совершенно точно. Мы отчётливо помним "лихие 90", деньги были, купить не было. В своём большинстве народ занят выживанием, и подготовкой к новому гемору, который случается, и не важно кто инициатор оного. Хреновая стабильность, это всё таки стабильность, и её не переоцинить, а использовать нужно.
Стабильнее всего в тюрьме.На пожизненном сроке.Кормят,поят по расписанию.Прогулки по расписанию.Мебель и интерьер стабильные.Перспективы-стабильные.Голосуй не голосуй-все стабильно,от тебя ничего не зависит.Ах,да коммуналка еще бесплатно.Чем не вариант стабильности
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
Лично меня всегда забавляла двойственность восприятия стабильности. С одной стороны это позиционируется как как тюрьма, а с другой - некое благо. А не две ли стороны это одной медали?
Мы же в "философской беседке", может обсудим?
п.с. Ну и про стабильность, нет ничего более стабильного (с некоторыми ограничениями), чем кладбище. Ограничения могут касаться нестабильности захоронений.
Цитата:
Стабильнее всего в тюрьме.На пожизненном сроке.Кормят,поят по расписанию.Прогулки по расписанию.Мебель и интерьер стабильные.Перспективы-стабильные.Голосуй не голосуй-все стабильно,от тебя ничего не зависит.Ах,да коммуналка еще бесплатно.Чем не вариант стабильности
Вот сомневаюсь, что пробудился в Ваших мозгах даже маленький элемент осознания того, что Вы ТАК правильно описали. igor433, Вы пишите;
Цитата:
Голосуй не голосуй-все стабильно,от тебя ничего не зависит.
Какие выводы Вы делаете из данного посыла? Демократия бессильна? Она(демократия) не существует? ?ли ваши институты власти не способны, и не заинтересованы в соблюдении институтов демократии?
А насколько легитимна с точки зрения той же демократии ваша киевская власть?
Попробуйте ответить на эти нехитрые вопросы не мне, себе. Украина - це-ж Европа, не так ли?
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
.Вы приводите Голландию в пример-а что в Армении основная масса населения живут как в Голландии? Жду Ваших аргументов-фактов- сравнений? Нету Андреич....Народ хочет просто жить-вот и вышел на улицу в надежде на лучшее...Законы законность-Андреич есть законы чтоб чиновник воровал продвигал интересы клана? Чиновник себя поставил сам вне закона - беря взятка,воруя,пиля бюджетные деньги - какие законы должен предпринимать работодатель=народ такие же внезаконные меры-считаю справедливо...
Лео, должен ли я воспринимать Ваш пост, как стёб над законом и здравым смыслом? ?ли Вы приводите пример двойных стандартов?
Я говорил лишь то, что закон имеет ТОЛЬКО одну трактовку. Вы же предлагаете двойные стандарты. Увы, но это уже становится привычным.
Если Вы не видите в этом проблемы для Европы - сожалею.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич,с точки зрения легитимности Гитлер был абсолютно легитимен.Кстати,что там о легитимности Цезаря,например.?ли легитимности тех же большевиков в 17 году.Насчет ограничений.Кладбище самый стабильный вариант.Однако,он не предполагает никакого развития.Любой же качественный скачок подразумевает выход за границы каких-то рамок.?наче,стабильность выступает тормозом.
Насчет легитимности киевской власти.?нтересно,Конституция РФ предполагает ситуацию в случае бегства Президента и Правительства за границу?
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
Совершенно точно. Мы отчётливо помним "лихие 90", деньги были, купить не было. В своём большинстве народ занят выживанием, и подготовкой к новому гемору, который случается, и не важно кто инициатор оного. Хреновая стабильность, это всё таки стабильность, и её не переоцинить, а использовать нужно.
90-ые были намного более свободные и дающие широкие возможности для всех (многих).
стабильность - это всегда тупиковая ветвь развития (его отсутствия)
Поздравляю. Скакнули-какнули, развитие экономики зашкаливает. Пример Украины не вдохновляет.
Посмотрим, лет через 10.Кто был прав.Время лучший судья.Над поляками тоже смеялись в 90-х.Показывали как там бабушки покупают 1 морковку и 1 яйцо.Теперь средняя пенсия в Польше 500 евро.
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
?нтересное это слово - СТАБ?ЛЬНОСТЬ.
Если слегка механистически отнестись к этому определению, то мы можем говорить о стабильной деградации (отрицательном ускорении = замедлении), стабильном развитии (положительное ускорение) и стабильном движении,когда ускорение - развитие =0.
А ещё можно поговорить о динамическом равновесии. Это когда система стабильна, но в ней непрерывно происходят какие-то процессы. ? даже при этом условии система может деградировать, оставаться стабильной, или развиваться.
Вот по моему скромному мнению мы наблюдаем интереснейший процесс - смену систем. Дело это по определению непростое и конфликтное, что подтверждают события нескольких последних лет.
Я ОЧЕНЬ надеюсь, что разрешение этого кризиса пройдёт без большой крови и исчезновения всех цивилизаций. Но некоторым суждено исчезнуть.
Диалектика, так её за ногу. Это уже было, и это просто повторяется.
п.с. Смею заметить, что я не фаталист. Я так, просто реалист.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
?нтересное это слово - СТАБ?ЛЬНОСТЬ.
Если слегка механистически отнестись к этому определению, то мы можем говорить о стабильной деградации (отрицательном ускорении = замедлении), стабильном развитии (положительное ускорение) и стабильном движении,когда ускорение - развитие =0.
А ещё можно поговорить о динамическом равновесии. Это когда система стабильна, но в ней непрерывно происходят какие-то процессы. ? даже при этом условии система может деградировать, оставаться стабильной, или развиваться.
Вот по моему скромному мнению мы наблюдаем интереснейший процесс - смену систем. Дело это по определению непростое и конфликтное, что подтверждают события нескольких последних лет.
Я ОЧЕНЬ надеюсь, что разрешение этого кризиса пройдёт без большой крови и исчезновения всех цивилизаций. Но некоторым суждено исчезнуть.
Диалектика, так её за ногу. Это уже было, и это просто повторяется.
п.с. Смею заметить, что я не фаталист. Я так, просто реалист.
Андреич, смену каких систем мы сейчас наблюдаем?
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
Сейчас часто цитируют Оруэлла – "Кто контролирует прошлое – контролирует будущее, кто контролирует настоящее – контролирует прошлое". Я думаю, что Оруэлл неправ, это искажение и нашей истории: в СССР люди готовы были идти на искажение прошлого ради светлого будущего. Сейчас картинки будущего нет, но с другой стороны, в мире вообще нет больших оптимистичных проектов, нет утопий, нет даже какого-то рационального проекта.
– Но сейчас многие развитые страны пришли к тому, что достойная жизнь для каждого гражданина – это и есть главная задача государства – возможно, это неплохой итог?
– Неплохой, но кончится это плохо. Демократия – очень сложная и свирепая штука, ее поддержание исторически требует жертв. В Древней Греции это была военная служба, во Франции – всеобщая воинская повинность, в Венецианской республике все аристократы служили в военном флоте – то есть все исправно платили налог кровью. Я не хочу повторять известные слова о том, что дерево свободы поливается кровью патриотов, но развитие гедонизма как нормы – это очень опасно, гедонистический героизм – это оксюморон.
Есть очень серьезные вызовы, опасности, и успокоение на достигнутом уровне жизни – это философия поражения. Мы видим, что развитые страны с Россией сближает одно – политика страуса, стремление не видеть актуальные и жесткие вызовы. В конце ХХ века был оптимизм – история закончилась, победил либерализм, осталось защитить права животных – и мы заживем прекрасно… Но теперь видно, что это не так.
– Мария, вы тоже считаете, что мы стоим перед грозными вызовами?
– С этим невозможно спорить. Люди уже привыкли, что решения должны быть, и они должны быть хорошими, устраивать всех. А поскольку сейчас таких очевидных решений нет, то непонятно, как отвечать на эти вызовы. Вот, например, перемещение больших масс людей из одной части света в другую – можно называть это последствиями глобализации. Конечно, пока люди, выигравшие от нее, составляли подавляющее большинство интеллектуалов, пишущих людей, доминировавших в средствах массовой информации, можно было думать, что постепенно к их мнению присоединятся все. Но выяснилось, что многие недовольны, многие проиграли, они теряют работу, беднеют, им говорят, что будущее их детей – неопределенное, нет стабильности, и этим людям заявляют: вы живете неправильно и даже сами во всем виноваты.
Примерно то же самое у нас происходило в 90-е годы, и мы уже знаем, что так говорить с людьми – неправильно. Социологи называют все это откатом от модернизационных ценностей, а ведь недавно казалось, что они завоевывают мир, и в этом смысле история тоже закончена. ? вдруг выяснилось, что нет, что линейности тут не видно и что эти прекрасные ценности не справляются с новыми вызовами.
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
Совершенно точно. Мы отчётливо помним "лихие 90", деньги были, купить не было. В своём большинстве народ занят выживанием, и подготовкой к новому гемору, который случается, и не важно кто инициатор оного. Хреновая стабильность, это всё таки стабильность, и её не переоцинить, а использовать нужно.
Шо-то Вы путаете.
Денег было как-раз в конце 80-х, начало 90-х, до развала СэСэСэР.
Помню загнулся телевизор, а как жить без него в то время?
На витрине стоит новенькая "Берёзка" 51-диагональ, цветная, цена всего 500 рублёв. Но очередь 1,5 года ? шо делать?
Завсклад-товаровед-и настоящий "дефицит" у мну дома, всего за 1500 рублёв
Ну как? У меня до сих пор в голове не укладывается? Ну бля, сделайте цену 1500 рублей, дык з/п на заводе вырастет. Нет, все должны быть одинаково бедными. А то шо в магазинах творится, вас не касается, нефиг завидовать
А уже в "лихие 90-е" как раз всё было, только денег не хватало. Была галопирующая инфляция, шо у вас, шо у нас.
Слишком много внимания властей, то ли гт бестолковости, то ли от страха. Россия не Армения, у нас если уж перемвны то с кровью.
Важно другое, много молодых.
Наверно майдан так же начинался. На молодых надежда, это определённо. ? как всегда есть опасения, какие идеи вложены в молодые горячие головы. Может к концу срока президентства будет вытащен не свет приемник.
Слишком много внимания властей, то ли гт бестолковости, то ли от страха. Россия не Армения, у нас если уж перемвны то с кровью.
Важно другое, много молодых.
Это протест? В Украине был протест. жгли этих псов за милую душу, Беркут тоже думал что с только с детьми воевать будет. Впрочем что эти, что беркут обучены воевать только с детьми, торгующими бабками и то толпой на одного.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
....Народ хочет просто жить-вот и вышел на улицу в надежде на лучшее...Законы законность-Андреич есть законы чтоб чиновник воровал продвигал интересы клана? Чиновник себя поставил сам вне закона - беря взятка,воруя,пиля бюджетные деньги - какие законы должен предпринимать работодатель=народ такие же внезаконные меры-считаю справедливо...
? шо делать?
