Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Резка и усиление проемов

реклама центр

Усиление плит перекрытия.


Ответ
 
Опции темы
Старый 07.11.2018, 19:24   #81
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 660

Сегодня металл на 3 усиления обработали и на одной плите пустотки вскрыли.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181107_143849.jpg
Просмотров: 26
Размер:	100.9 Кб
ID:	12388   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181107_181742.jpg
Просмотров: 23
Размер:	92.7 Кб
ID:	12389   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181107_181754.jpg
Просмотров: 23
Размер:	97.5 Кб
ID:	12390  
сибиряк на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 07.11.2018, 19:33   #82
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,875

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Это да, но может другое решение есть, например армированные каркасы загнать в пустотки и зону опирания, снизу опалубку и забетонировать.
этот вариант не восстановит несущую способность плиты.
они уже обрезали 60-70% рабочего армирования.
плита уже стоит только за счет защемления шпонками с соседними плитами.

зависит от эксплуатации плиты - если это особо не нагруженый участок - то, как вариант, да - заармировать в зону опирания и забетонировать все.
но лучше снизу балками.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 07.11.2018, 19:41   #83
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 660

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
этот вариант не восстановит несущую способность плиты.
они уже обрезали 60-70% рабочего армирования.
плита уже стоит только за счет защемления шпонками с соседними плитами.

зависит от эксплуатации плиты - если это особо не нагруженый участок - то, как вариант, да - заармировать в зону опирания и забетонировать все.
но лучше снизу балками.
Я знаю, что ты прав и сам понимаю, но блин душа за плиты болит, боюсь что на сложное усиление не пойдут, хотя стараюсь убедить в необходимости сего, поэтому ищу варианты.
сибиряк на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 19:44   #84
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 660

Всё таки для меня вопрос остался открытым: как правильнее, сохранять нижнюю полку пустотки или резать и двутавры топить заподлецо с низом плит и они полками лягут в зонах опирания?
сибиряк на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 19:57   #85
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,875

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Я знаю, что ты прав и сам понимаю, но блин душа за плиты болит, боюсь что на сложное усиление не пойдут, хотя стараюсь убедить в необходимости сего, поэтому ищу варианты.
это их зона ответственности.
твое дело - показать и заострить внимание.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 20:08   #86
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,875

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Всё таки для меня вопрос остался открытым: как правильнее, сохранять нижнюю полку пустотки или резать и двутавры топить заподлецо с низом плит и они полками лягут в зонах опирания?
не бывает единствннных правильных решений.
нижняя полка пустоты не участвует в работе плиты (расчете ее несущей способности) - плиту рассматривают как систему железобетонных балок двутаврового сечения, составленных рядом (условно).
пустоты в нейтральных зонах сечения для уменьшения собственной массы плиты и экономии при производстве, не влияющем на несущую способность.

но, с другой стороны, оставляемая нижняя полка пустоты даст опалубку для более качественного бетонирования, в том числе в зонах опирания и бокового сцепления металлических балок с плитой.

в классических схемах, пустоты нижние не убирают - усиливают, повышают несущую способность либо металлическими балками, либо плоскими каркасами с бетонированием
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 07.11.2018, 20:13   #87
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 660

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
это их зона ответственности.
твое дело - показать и заострить внимание.
Долбо , да конечно их, но блин там люди будут и сейчас есть, я приехал, увидел, до сих пор в шоке, всё здание пораздолбили, усиления просто пи...ц !!!!! Слов нахрен нет, от такого распиз.....ва, много не показываю и не говорю, не к чему, аналогичные вещи всем тут знакомы.
сибиряк на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 07.11.2018, 20:28   #88
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,875

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Долбо , да конечно их, но блин там люди будут и сейчас есть, я приехал, увидел, до сих пор в шоке, всё здание пораздолбили, усиления просто пи...ц !!!!! Слов нахрен нет, от такого распиз.....ва, много не показываю и не говорю, не к чему, аналогичные вещи всем тут знакомы.
у нас бывает попадаются "клиенты", которые хотят, допустим, ж/б ригель "убрать" или "отсверлить" в квартире многоэтажки, потому что "мешает" - на объяснения не реагируют((( - так ищут дальше и наверняка находят исполнителей((
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 07.11.2018, 20:44   #89
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 660

Находят, раз потом глаза видят, но вернёмся к раздолбанным плитам, допустим заказчик соглашается их усилить, по низу балками, достаточно будет винт стоек для безопасного демонтажа стяжки, или сначала балки смонтировать не демонтируя?
сибиряк на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 20:57   #90
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,875

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Находят, раз потом глаза видят, но вернёмся к раздолбанным плитам, допустим заказчик соглашается их усилить, по низу балками, достаточно будет винт стоек для безопасного демонтажа стяжки, или сначала балки смонтировать не демонтируя?
ты эту плиту усиливаешь для нового проема или это просто в помещении?
иначе, зачем демонтаж стяжки?
винт-стойки через лежни сверху-снизу достаточно.
кстати, временные опоры надежнее - брусом 150*150 враспор через лежни и с диагональными связями жесткости (накрест) между стойками.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 07.11.2018, 21:03   #91
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 660

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
ты эту плиту усиливаешь для нового проема или это просто в помещении?
иначе, зачем демонтаж стяжки?
винт-стойки через лежни сверху-снизу достаточно.
кстати, временные опоры надежнее - брусом 150*150 враспор через лежни и с диагональными связями жесткости (накрест) между стойками.

Демонтировать, что бы разгрузить, плиты рядом с усиливаемыми под проёмы, на фото видно. Я вообще решил тормознуть работы пока решения не будет. Две аварийные плиты, на стыках с двумя плитами, на которых ведутся работы, с другой стороны стена, риски огромные.
сибиряк на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 21:17   #92
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,875

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Демонтировать, что бы разгрузить, плиты рядом с усиливаемыми под проёмы, на фото видно. Я вообще решил тормознуть работы пока решения не будет. Две аварийные плиты, на стыках с двумя плитами, на которых ведутся работы, с другой стороны стена, риски огромные.
нагрузка от стяжки не критична.
важно, чтобы не было динамической переменной нагрузки - транспорт, танцы, складирование строймусора, оборудования и пр. на эти плиты.

в любом случае, сначала разгрузить (создать дополнительные временные опоры).
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 07.11.2018, 21:43   #93
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 660

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
нагрузка от стяжки не критична.
важно, чтобы не было динамической переменной нагрузки - транспорт, танцы, складирование строймусора, оборудования и пр. на эти плиты.

в любом случае, сначала разгрузить (создать дополнительные временные опоры).
150 мм стяжки, хорошего бетона, на 30% несущей способности, защемление шпонкой, только с одной стороны и динамические нагрузки от работ с соседней плитой, именно с этой стороны, не критично?
сибиряк на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2018, 22:34   #94
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,875

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
150 мм стяжки, хорошего бетона, на 30% несущей способности, защемление шпонкой, только с одной стороны и динамические нагрузки от работ с соседней плитой, именно с этой стороны, не критично?
кто ж такие стяжки в 150мм бетона по перекрытия льет((
это 375 кг/м2 распределенной нагрузки.

пусть вызывают, заказывают техническое обследование и решают.

вскрывая существующую такую стяжку на аварийной плите, можешь получить дополнительные проблемы.

вообще, перекрытия усиливают и сверху железобетоном (сетка + бетонирование), создавая горизонтальную диафрагму жесткости (диск), как и монолитное перекрытие.
также как и сборные перекрытия обваренные связями и забетонированными продольными шпонками работают как единая конструкция.

нельзя такие вещи советовать удаленно - пусть заказывают детальное техническое обследование.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 08.11.2018, 00:54   #95
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 660

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
кто ж такие стяжки в 150мм бетона по перекрытия льет((
это 375 кг/м2 распределенной нагрузки.

пусть вызывают, заказывают техническое обследование и решают.

вскрывая существующую такую стяжку на аварийной плите, можешь получить дополнительные проблемы.

вообще, перекрытия усиливают и сверху железобетоном (сетка + бетонирование), создавая горизонтальную диафрагму жесткости (диск), как и монолитное перекрытие.
также как и сборные перекрытия обваренные связями и забетонированными продольными шпонками работают как единая конструкция.

нельзя такие вещи советовать удаленно - пусть заказывают детальное техническое обследование.
Здание старое, 150 мм, это несколько слоёв, но сути не меняет, нагрузка на м.кв. та же. Какие например, дополнительные проблемы, при её демонтаже в данном случае?
сибиряк на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2018, 11:22   #96
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,875

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Здание старое, 150 мм, это несколько слоёв, но сути не меняет, нагрузка на м.кв. та же. Какие например, дополнительные проблемы, при её демонтаже в данном случае?
стяжка в несколько слоев 150мм и бетонное основание 150мм - разные по сути понятия.
стяжка - выполняет функцию выравнивающего слоя для полового покрытия.
основание - перераспределяет нагрузки как плита.


я имел ввиду, что вскрывая сверху этот слой, ты можешь получить голую плиту массой 2-3 тонны, опирающуюся с одной стороны на 2 из 6 расчетных армированных ребер.
плюс к этому - демонтаж=вибрация (динамическое воздействие отбойниками).
если сверху не трогать, нагрузка через стяжку перераспределяется на соседние плиты.
если там, грубо говоря, мусор, то лучше убрать аккуратно лишние слои.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 08.11.2018, 18:34   #97
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 660

[QUOTE=DOLBO.BY;129176]стяжка в несколько слоев 150мм и бетонное основание 150мм - разные по сути понятия.
стяжка - выполняет функцию выравнивающего слоя для полового покрытия.
основание - перераспределяет нагрузки как плита.

Добрый вечер! Я ведь неоднократно писал о том, что усиливаю примыкающие к аварийным, соседние плиты и на них произвёл демонтаж бетонного основания, стало быть оно осталось только на раздолбанных плитах, на фото видно.
сибиряк на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 08.11.2018, 19:12   #98
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,875

зачем спрашиваешь тогда.
убирай стяжку.
я пишу и смотрю с телефона, это не очень удобно рассматривать.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 08.11.2018, 19:32   #99
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 660

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
зачем спрашиваешь тогда.
убирай стяжку.
я пишу и смотрю с телефона, это не очень удобно рассматривать.
Так я и не спрашивал, а сразу сказал что демонтирую, все нормально, не поняли друг друга.
сибиряк на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2018, 19:41   #100
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 660

Еще одна готова к монтажу усиления
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181108_162535.jpg
Просмотров: 20
Размер:	97.5 Кб
ID:	12411   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181108_162519.jpg
Просмотров: 19
Размер:	97.0 Кб
ID:	12412  
сибиряк на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
Henno

Последние темы
- от Шалый
- от kalasapi
- от admin
- от admin
- от sam_
- от kk12112
- от Шалый

Партнёры форума


Текущее время: 21:13. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика