Нестандартные виды усиления конструкций

сибиряк · 14.12.2018, 17:31

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY

стандартная перемычка из швеллеров в штробах по расчету с опиранием за габариты существующего проема на 250мм.
и после этого, можно вырезать хоть все, что там есть под перемычкой.

Сечение вент.короба позволяет только 10 швеллера, обрати внимание.

сибиряк · 14.12.2018, 17:53

Долбо, как ты более шире обоснуешь, отсутствие смысловой нагрузки у данного проекта? О перемычке я заказчику говорил, но с данной схемой впервые столкнулся и если честно, не могу догнать смысл и расчёты конструктора.

DOLBO.BY · 14.12.2018, 18:14

Цитата:

Сообщение от сибиряк

Сечение вент.короба позволяет только 10 швеллера, обрати внимание.

отметку короба ниже на необходимый размер сместить.

можно, если очень нужно (по расчету нагрузок) - двутавры, швеллера в короб, наборными швеллерами и пр.

вариант 2 - замкнутая обойма уголок 100.

сибиряк · 14.12.2018, 18:18

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY

стандартная перемычка из швеллеров в штробах по расчету с опиранием за габариты существующего проема на 250мм.
и после этого, можно вырезать хоть все, что там есть под перемычкой.

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY

отметку короба ниже на необходимый размер сместить.

вариант 2 - щамкнутая обойма уголок 100

Сместить не дадут существующие ниже перемычки. 2 вариант, перемычка 10 швеллера и обойма 100 уголок, правильно?

сибиряк · 14.12.2018, 18:35

Я бы сделал так: в штробу загнал балку, 10 швеллер коробчатым сечением, под плиты, клин пластины, зачеканка, с другой стороны 100 уголок и сопряжение пластинами. Стена наружная, опирание плит, с одной стороны. Но есть одно но, плиты будут висеть на винт стойках, во время монтажа и только....может всё таки решение конструктора оправданно каким то смыслом?

сибиряк · 14.12.2018, 19:43

Цитата:

Сообщение от сибиряк

Я бы сделал так: в штробу загнал балку, 10 швеллер коробчатым сечением, под плиты, клин пластины, зачеканка, с другой стороны 100 уголок и сопряжение пластинами. Стена наружная, опирание плит, с одной стороны. Но есть одно но, плиты будут висеть на винт стойках, во время монтажа и только....может всё таки решение конструктора оправданно каким то смыслом?

Хотя какой смысл засовывать больше100 кг металла,в сделанный без предварительного усиления проём!? Его нет, по определению.

DOLBO.BY · 14.12.2018, 19:45

Цитата:

Сообщение от сибиряк

Сместить не дадут существующие ниже перемычки. 2 вариант, перемычка 10 швеллера и обойма 100 уголок, правильно?

если ставить перемычку шире существующего проема (как писал вначале), то эти ж/б перемычки вообще не нужны - можно часть подрезать или вообще удалить.

да, можно так - тогда только на проем венткороба

DOLBO.BY · 14.12.2018, 19:47

Цитата:

Сообщение от сибиряк

Хотя какой смысл засовывать больше100 кг металла,в сделанный без предварительного усиления проём!? Его нет, по определению.

да.

1. может ему было лень думать или звезды так повлияли.
2. может это был архитектор.
3. может нет практики совсем по проемам
хз.

сибиряк · 14.12.2018, 19:52

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY

если ставить перемычку шире существующего проема (как писал вначале), то эти ж/б перемычки вообще не нужны - можно часть подрезать или вообще удалить.

да, можно так - тогда только на проем венткороба

Не �?ван, мне кажется 100 уголок в перемычку и обойма с опорной зоной на существующие перемычки, а почему уголок, что бы не рассла***** плиты штробой , у них опорная зона 100мм.

DOLBO.BY · 14.12.2018, 20:22

Цитата:

Сообщение от сибиряк

Не �?ван, мне кажется 100 уголок в перемычку и обойма с опорной зоной на существующие перемычки, а почему уголок, что бы не рассла***** плиты штробой , у них опорная зона 100мм.

потому что для проемчика 700мм, скорее всего перемычка из 100 уголка будет достаточна и ее проще аккуратно сделать.
хотя можно и ш10

сибиряк · 14.12.2018, 20:43

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY

потому что для проемчика 700мм, скорее всего перемычка из 100 уголка будет достаточна и ее проще аккуратно сделать.
хотя можно и ш10

�?з нестандартного, блин, х.з какого, вертанулись к стандартному и надёжному. Пойдёт.

DOLBO.BY · 14.12.2018, 21:14

Цитата:

Сообщение от сибиряк

�?з нестандартного, блин, х.з какого, вертанулись к стандартному и надёжному. Пойдёт.

практически все решения металлом и не только - это стандартные схемы.

просто они могут быть "нестандартными" в нашей практике резки проемов и т.п.

редко встречаются усиления торкрет-обоймами, тяжами, шпренгелями, затяжками, подвесами, углеволокном, холстами и пр.

Варяг · 15.12.2018, 01:27

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY

стандартная перемычка из швеллеров в штробах по расчету с опиранием за габариты существующего проема на 250мм.
и после этого, можно вырезать хоть все, что там есть под перемычкой.

как бы по нормативам на данный огрызок хватает защипа и в 120мм с обеих сторон.( ну это норма допуска на жб перемычку...)

сибиряк · 15.12.2018, 07:02

Цитата:

Сообщение от Варяг

как бы по нормативам на данный огрызок хватает защипа и в 120мм с обеих сторон.( ну это норма допуска на жб перемычку...)

Варяг, здравствуйте! На этот огрызок, как вы выразились, будут опираться две плиты, 250мм, опирание металлических перемычек, абсолютно обоснованно.

DOLBO.BY · 15.12.2018, 11:31

Цитата:

Сообщение от Варяг

как бы по нормативам на данный огрызок хватает защипа и в 120мм с обеих сторон.( ну это норма допуска на жб перемычку...)

как бы "этот огрызок" (существующий проем) - шириной 1200мм.
к слову, по нормам РБ - минимальное опирание от 120 до 300мм, в зависимости для каких именно ж/б конструкций - рядовые перемычки, балки, прогоны и пр.

сибиряк · 15.12.2018, 18:13

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY

как бы "этот огрызок" (существующий проем) - шириной 1200мм.
к слову, по нормам РБ - минимальное опирание от 120 до 300мм, в зависимости для каких именно ж/б конструкций - рядовые перемычки, балки, прогоны и пр.

Если теоретически: перемычка 10 ш не выступает за габариты существующего проёма, длинной метр десять, под проём 600*320, после вырезки данного проёма, мы убираем и часть распределяющей нагрузку на ж/б перемычки снизу, кирпичная, цельная кладка над перемычками, если логически мыслить, перераспределяет нагрузку, стало быть момент изгиба, т.е. сопротивление перестаёт работать и получается нагруженны становятся края перемычек, прав или ошибаюсь? Я имею ввиду перемычку без обоймы, не выступающей за габариты существующего проёма.

сибиряк · 15.12.2018, 19:23

[QUOTE=сибиряк;130427]Если теоретически: перемычка 10 ш не выступает за габариты существующего проёма, длинной метр десять, под проём 600*320, после вырезки данного проёма, мы убираем и часть распределяющей нагрузку на ж/б перемычки снизу, кирпичная, цельная кладка над перемычками, если логически мыслить, перераспределяет нагрузку, стало быть момент изгиба, т.е. сопротивление перестаёт работать и получается нагруженны становятся края перемычек, прав или ошибаюсь? Я имею ввиду перемычку без обоймы, не выступающей за габариты существующего проёма.[/QUO

DOLBO.BY · 15.12.2018, 19:53

да, так.

сибиряк · 15.12.2018, 20:06

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY

да, так.

То есть, так недопустимо, в данном случае?

DOLBO.BY · 15.12.2018, 20:45

Цитата:

Сообщение от сибиряк

То есть, так недопустимо, в данном случае?

скорее всего, допустимо, почему нет.
перемычку верхнию Ш10 считать надо, но скорее всего, она с запасом проходит на пролет 600мм.

нижняя ж/б существующая уже стоит и расчитана с большей нагрузкой (моментом) в середине пролета - ее не нарушаем.
нагрузка приходит с меньшим плечем = меньшим моментом.