Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Алмазное бурение

Обсуждение сегментов различных производителей


Ответ
 
Опции темы
Старый 20.06.2013, 03:26   #161
Artem
Профессионал
 
Аватар для Artem
 
Регистрация: 20.07.2012
Регион: г. Улан-Удэ
Сообщений: 781

Сейчас взяли за правило брать с собой коронки одного размера с разными сегментами. Просто в последнее время везет на бутовые фундаменты с мраморным и гранитным наполнением. Одна коронка замыливается, ставим другую. Недавно поймали гранитный камень длиной 50см из общей длины 60см - 2 часа сверлили 112 коронкой.
Artem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 05:33   #162
DarkGrey
Профессионал
 
Аватар для DarkGrey
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740

Цитата:
Сообщение от Artem Посмотреть сообщение
Сейчас взяли за правило брать с собой коронки одного размера с разными сегментами. Просто в последнее время везет на бутовые фундаменты с мраморным и гранитным наполнением. Одна коронка замыливается, ставим другую. Недавно поймали гранитный камень длиной 50см из общей длины 60см - 2 часа сверлили 112 коронкой.
Как ни странно, но столкнулись с задачей: сверлили на дворцовом мосту гранитную облицовку ф 250 4-5 метров, ни один сегмент, кроме стандарта FXD (карбодиам) не мог взять... FXD сверлит все... ради эксперимента стальную пластину 3 см стали сверлить ф52 - всего 40 минут, сегмент износился на 30%. Для справки: 3 см металла эквивалентны 3м бетона..
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
DarkGrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 08:11   #163
40a
Профессионал
 
Регистрация: 01.08.2012
Регион: г.Тула
Сообщений: 477

Часто слышу от поставщиков: "наш сегмент ходит 13 (8,10, 16, было даже 60) метров в таком-то армированном железобетоне"....
я давно перестал рассуждать и слушать какой сегмент сколько ходит в хорошем железобетоне..... Потому что часто бывает, что при прочих равных условиях (пайщик, сегмент, оператор, объект и пр.) две одинаковые коронки ведут себя по разному... Почему так !!!??? В чем феномен !!!??? ... когда оператор говорит "из двух коронок (одинаковых) вот эта была г@вно и такие сегменты больше никогда не покупайте"...
При выборе сегмента имеет значение ЦЕНА!!! СКОРОСТЬ РЕЗА!!! (видимо мягкость/твердость, хотя и это относительно) и САМЫЙ СРЕДН?Й ЗАЯВЛЯЕМЫЙ РЕСУРС!!!
40a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 20:24   #164
Баскарь
Профессионал
 
Аватар для Баскарь
 
Регистрация: 23.04.2012
Регион: Сочи
Сообщений: 1,173

Цитата:
Сообщение от Слава-27 Посмотреть сообщение
Жёсткое заявление)))), с другой стороны чё ещё подумать.

Тут два варианта: Либо в той коробке оказались не Н4S, а хз что, либо пайщик.

Спрашивал кто паял... один пайщик с приличным стажем, другомой год стажа.

В том числе, очень удивляют принятые меры компании по напаяному хламу на 150т.р. - пожимания плечами и соболезнования.

Андреич: спасибо за отзыв! .... 10п.м. было бы за радость)))). Говорят-советуют попробывать эту пайку на других объектах. Но сколько надо ещё иметь коронок чтобы одними работать, а другие ждали.
? потом бетон эта пайка идёт как говорится в масло, а на арматуре установка начинает работать как перфоратор (на полумесяце) 40мин - 1час.
Поперечную проходит удовлетворительно, но очень шумно.


может пропаять 50% другим сегментом? 150т.р надо как то спасать
Баскарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 14:07   #165
Влад
Профессионал
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 1,089

Цитата:
Сообщение от 40a Посмотреть сообщение
При выборе сегмента имеет значение ЦЕНА!!! СКОРОСТЬ РЕЗА!!! (видимо мягкость/твердость, хотя и это относительно) и САМЫЙ СРЕДН?Й ЗАЯВЛЯЕМЫЙ РЕСУРС!!!
крупные строительные организации в основном так и поступают
А кто нибудь может что сказать по сегментам равноудаленным ARIX завода Шинхан Ю.Корея?
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 20:26   #166
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934

Когда-то на заре моего личного знакомства с алимазными технологиями беседовал я с начальником коммерческого отдела одного из заводов, производящих алмазный инструмент, так вот при Союзе был Гост, где оговаривалась связка, каратность и размер зерна. Связка влияет на удержание зерен, каратность- это фактически насыщение (количество на см3), а размер зерна-качество обработки и скорость-чем крупнее- тем быстрее и грубее
Мы здесь можем распинаться друг перед другом, но не зная основных характеристик сегмента кто лучше режет сказать довольно тяжело. Опираемся только на свой личный опыт использования тех или иных сегментов, либо на опыт своих знакомых.
Цена на сегодняшний день -вообще не показатель при аппетите наших торговых организаций разница в цене за сегмент может доходить до 40% (это из личного опыта), подозреваю, что разница может быть и больше, и при этом никто в убыток не работает!
?з всего сказанного вывод- только методом проб и ошибок, и от добра добра не ищут.
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 21:35   #167
Слава-27
Профессионал
 
Аватар для Слава-27
 
Регистрация: 20.08.2012
Регион: Москва
Сообщений: 332

Цитата:
Сообщение от Баскарь Посмотреть сообщение
может пропаять 50% другим сегментом? 150т.р надо как то спасать
Половину коронок Д-162мм Н4S сточил, естественно.

Восстановил сегментами, Хилти НХ, Тиролит равноудалёнными.

Паяные НХ, скорость сверления нормальная, выработка в щадящем режиме 15-17 п.м.

Паяные Тиролит, скорость сверления стандартная, даже похуже Хилти НХ, выработка 6-7 п.м.

Ну и паяные Н4S, скорость никакая!!! выработка 2,5п.м до 5 п.м.

Для тех кто не читал выше: Новые коронки Н4S прошли по 15-17п.м., и скорость реза на высоте!
Слава-27 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 21:44   #168
Вячеслав 1980
Профессионал
 
Аватар для Вячеслав 1980
 
Регистрация: 25.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,502

Цитата:
Сообщение от 40a Посмотреть сообщение
Часто слышу от поставщиков: "наш сегмент ходит 13 (8,10, 16, было даже 60) метров в таком-то армированном железобетоне"....
я давно перестал рассуждать и слушать какой сегмент сколько ходит в хорошем железобетоне..... Потому что часто бывает, что при прочих равных условиях (пайщик, сегмент, оператор, объект и пр.) две одинаковые коронки ведут себя по разному... Почему так !!!??? В чем феномен !!!??? ... когда оператор говорит "из двух коронок (одинаковых) вот эта была г@вно и такие сегменты больше никогда не покупайте"...
При выборе сегмента имеет значение ЦЕНА!!! СКОРОСТЬ РЕЗА!!! (видимо мягкость/твердость, хотя и это относительно) и САМЫЙ СРЕДН?Й ЗАЯВЛЯЕМЫЙ РЕСУРС!!!
расширяли лифтовые....верх , низ отсверливали D200.... вертикально стенорезом...
при прочих равных условиях (сегменты) одна коронка сверлила 8 п/м , другая, при той же задаче 2,5м/... в первом случае, коронка проходила арматуру по минимальному, в другом по максимальному ее сечению...
?МХО ВЫВОД.......армирование ( удачник, неудачник оператор) главный фактор ресурс, скорость сверления коронки..
__________________________________________________
Способности можно узнать только попробовав.
Вячеслав 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 21:45   #169
Баскарь
Профессионал
 
Аватар для Баскарь
 
Регистрация: 23.04.2012
Регион: Сочи
Сообщений: 1,173

не думаю что каратность это насыщение... каратность это вес-размер
Баскарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 12:07   #170
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Баскарь Посмотреть сообщение
не думаю что каратность это насыщение... каратность это вес-размер
Карат это вес, 0,2 г., для ювелирных алмазов подразумевает и размер. Для технических-же алмазов размер указывается в мкм. Например, шлифпорошок размером 800/630. Для получения данного порошка, базовый порошок пропускают через два сита - верхнее с ячейкой 800 мкм и нижнее с ячейкой 630 мкм.
?з алмазных порошков нужной прочности размерами 800/630, 630/500 изготавливают сегменты с концетрацией 50% (концентрация уже гранулированных алмазов, чистого алмаза в таком сегменте будет процентов 10-15, могу ошибаться) - такой сегмент будет неплохо резать бетон и очень хорошо проходить металл.
Если-же сегмент, при прочих равных (связка, прочность, каратность, концентрация), изготовлен из порошков размерами, например 315/250, то на металле он встанет, будет его не резать а шлифовать ("зализывать), "замыливать" и тд).
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 08:41   #171
Д?АМОНД
Профессионал
 
Аватар для Д?АМОНД
 
Регистрация: 09.10.2012
Регион: Махачкала
Сообщений: 206

Где можно заказать сегменты по адекватным ценам? У нас кроме Di-star ни чего на рынке нет.
Д?АМОНД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 15:13   #172
Влад
Профессионал
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 1,089

Цитата:
Сообщение от Д?АМОНД Посмотреть сообщение
Где можно заказать сегменты по адекватным ценам? У нас кроме Di-star ни чего на рынке нет.
А у Вас это где?
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 17:36   #173
Д?АМОНД
Профессионал
 
Аватар для Д?АМОНД
 
Регистрация: 09.10.2012
Регион: Махачкала
Сообщений: 206

У нас это в Махачкале). Выбор очень скромный по коронкам и сегментам. Думал по инету заказать.
Д?АМОНД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 19:56   #174
Баскарь
Профессионал
 
Аватар для Баскарь
 
Регистрация: 23.04.2012
Регион: Сочи
Сообщений: 1,173

так закажите в чём проблема
Баскарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 20:55   #175
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Дистар.который адтнс очень неплох.так что не парьтесь
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 21:15   #176
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Дистар.который адтнс очень неплох.так что не парьтесь
Сегмент не из плохих!, НО, алмаз крупный, даже слишком, "дробит" на арматуре.
?МХО
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 21:34   #177
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Карат это вес, 0,2 г., для ювелирных алмазов подразумевает и размер. Для технических-же алмазов размер указывается в мкм. Например, шлифпорошок размером 800/630. Для получения данного порошка, базовый порошок пропускают через два сита - верхнее с ячейкой 800 мкм и нижнее с ячейкой 630 мкм.
?з алмазных порошков нужной прочности размерами 800/630, 630/500 изготавливают сегменты с концетрацией 50% (концентрация уже гранулированных алмазов, чистого алмаза в таком сегменте будет процентов 10-15, могу ошибаться) - такой сегмент будет неплохо резать бетон и очень хорошо проходить металл.
Если-же сегмент, при прочих равных (связка, прочность, каратность, концентрация), изготовлен из порошков размерами, например 315/250, то на металле он встанет, будет его не резать а шлифовать ("зализывать), "замыливать" и тд).
+100500
?МХО
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 23:55   #178
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
Сегмент не из плохих!, НО, алмаз крупный, даже слишком, "дробит" на арматуре.
?МХО
ну хз.у меня он такую арматуру сверлит,причем стоимость с напайкой 4,5 бакса всего
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 00:01   #179
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Карат это вес, 0,2 г., для ювелирных алмазов подразумевает и размер. Для технических-же алмазов размер указывается в мкм. Например, шлифпорошок размером 800/630. Для получения данного порошка, базовый порошок пропускают через два сита - верхнее с ячейкой 800 мкм и нижнее с ячейкой 630 мкм.
?з алмазных порошков нужной прочности размерами 800/630, 630/500 изготавливают сегменты с концетрацией 50% (концентрация уже гранулированных алмазов, чистого алмаза в таком сегменте будет процентов 10-15, могу ошибаться) - такой сегмент будет неплохо резать бетон и очень хорошо проходить металл.
Если-же сегмент, при прочих равных (связка, прочность, каратность, концентрация), изготовлен из порошков размерами, например 315/250, то на металле он встанет, будет его не резать а шлифовать ("зализывать), "замыливать" и тд).
так весь прикол в том. что ни один производитель не даст эту информацию!, Поэтому чисто имперически, по советам друзей и соседей, на свой стах и риск
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 00:04   #180
Д?АМОНД
Профессионал
 
Аватар для Д?АМОНД
 
Регистрация: 09.10.2012
Регион: Махачкала
Сообщений: 206

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
ну хз.у меня он такую арматуру сверлит,причем стоимость с напайкой 4,5 бакса всего
Где покупаешь?
Д?АМОНД вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от Шалый
- от igor433
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика