Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Специальный раздел > Юридическая ветка

Какую расценку применить сметчиками для алмазного бурения и резки


Ответ
 
Опции темы
Старый 24.11.2012, 22:40   #21
obuch
Профессионал
 
Аватар для obuch
 
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,155

Цитата:
Сообщение от Баскарь Посмотреть сообщение
а что там геморойного то)
При не глубоком залегании арматуры, заворачивает сегменты во внутрь коронки.Теряешь время на разборку и сборку стойки,да и забуриваешься в три раза дольше чем когда заходишь под прямым углом.Проходишь 25см (а не 45см как обычно) и разбираешь всю конструкцию чтобы поставить удлиннитель и выдолбить керн с арматурой (одна часть которой может быть перерезана а другая часть - нет). А человеку нужно просверлить целых 1300мм.Может пронести,а можно и зависнуть на такой дырочке.
obuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 23:22   #22
Михаил
АЛТЕК
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 10.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,117

Цитата:
Сообщение от obuch Посмотреть сообщение
При не глубоком залегании арматуры, заворачивает сегменты во внутрь коронки.Теряешь время на разборку и сборку стойки,да и забуриваешься в три раза дольше чем когда заходишь под прямым углом.Проходишь 25см (а не 45см как обычно) и разбираешь всю конструкцию чтобы поставить удлиннитель и выдолбить керн с арматурой (одна часть которой может быть перерезана а другая часть - нет). А человеку нужно просверлить целых 1300мм.Может пронести,а можно и зависнуть на такой дырочке.
пока что ничего не отлетало и не заварачивалось, пр сверлении под углом.....не вижу сложности в таких отверстиях.......только ввот расстояние от центра до анкера меняется)).
__________________________________________________
Преград не существует...
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 23:26   #23
Михаил
АЛТЕК
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 10.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,117

применяет кто - нибудь разные расценки для бурения в стену и в пол??
__________________________________________________
Преград не существует...
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2012, 00:45   #24
hole
Профессионал
 
Аватар для hole
 
Регистрация: 28.10.2012
Регион: Беларусь
Сообщений: 542

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
применяет кто - нибудь разные расценки для бурения в стену и в пол??
в 46 сборнике расценки разные на вертикальное и горизонтальное бурение
hole вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2012, 12:12   #25
hole
Профессионал
 
Аватар для hole
 
Регистрация: 28.10.2012
Регион: Беларусь
Сообщений: 542

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
пока что ничего не отлетало и не заварачивалось, пр сверлении под углом.....не вижу сложности в таких отверстиях.......только ввот расстояние от центра до анкера меняется)).
в моем случае хитрое крепление при помощи небольшой оснастки. расстояние остается тем же.
hole вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 16:04   #26
МАРШАЛ
Опытный
 
Аватар для МАРШАЛ
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 59

Вопрос к НААРС.
После утверждения, даже правильнее сказать, узакониванием расценок, это будет предметов давления на тех кто посмеет поднять их? Если я хочу покупать самое дорогое оборудование, самые дорогие расходники и не буду влезать в предлагаемую расценку, т.е. рентабельность моих работ будет приближаться к нулю, мне придется покинуть этот рынок? ?ли всё же они будут достойно высокими?
На данный момент расценка в каждом регионе подобрана в соответствии с платёжеспособностью заказчиков, стабильностью рынка, средней з.п. операторов, прожиточным минимумом (не тем , что предлагает нам правительство, а исходя из цен в магазинах данного региона) и т.д. и т.п. А те регионы где такой работы не много, а люди которые занимаются алмазкой должны же как то жить, ценник у них выше на порядок. ? ситуация: Установили расценку, по которой в этом регионе работать себе в убыток, фирма распалась, всё её тут нет. Работу делать надо, вызываю специалистов с соседнего региона, а те не только по расценке считают стоимость работ , но , естественно, расходы связанные с выездом (командировочные, проживание, транспортные) и конечная цифра выскакивает на порядок больше, чем местные бы сделали по своим ВЫСОК?М расценкам.
Расценки которые вы Вы будете утверждать, перед тем , как они попадут на стол соответствующей инстанции, будут донесены до массы для того , что бы ,хотя бы выяснить мнение других, или будут согласовываться только внутри ассоциации?
На базе какого производителя будет производиться расчёт?
Для того, что бы всё свести к общему знаменателю, надо сделать так , что бы сервисы были в шаговой доступности и не важно какой это регион. А поставщики не пойдут на такой шаг. Как быть тем кто далеко от представителей?
Допустим есть на базе ООО "Н.П.М." сервис, но я не уверен, что мастер там прошёл аттестацию у того или иного (а скорее всего и у того и у другого и даже третьего) производителя. Это всё будет учитываться?
__________________________________________________
А квадратное отверстие вы нам можете просверлить?
МАРШАЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 16:22   #27
SerStar
АЛТЕК
 
Аватар для SerStar
 
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,142

МАРШАЛ, удивлен Вашим постом. Мне кажется единичные расценки будут заведомо Выше тех, которые сейчас можно встретить в различных регионах.
С введением этой официальной расценки в сметах наконец-то можно будет увидеть корректно заложенную, незаниженную стоимость алмазных работ.
SerStar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 16:43   #28
МАРШАЛ
Опытный
 
Аватар для МАРШАЛ
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 59

А с какой периодичностью планируется проводить индексацию?
Будет ли доступна калькуляция расценок?
__________________________________________________
А квадратное отверстие вы нам можете просверлить?
МАРШАЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 17:30   #29
SerStar
АЛТЕК
 
Аватар для SerStar
 
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,142

Цитата:
Сообщение от МАРШАЛ Посмотреть сообщение
А с какой периодичностью планируется проводить индексацию?
Будет ли доступна калькуляция расценок?
Расценки не индексируются. ?ндексируется единый коэффициент , который минрегион обновляет ежеквартально.
SerStar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 17:34   #30
МАРШАЛ
Опытный
 
Аватар для МАРШАЛ
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 59

Цитата:
Сообщение от ССС Посмотреть сообщение
Расценки не индексируются. ?ндексируется единый коэффициент , который минрегион обновляет ежеквартально.
Я это и имел ввиду.
А составляющая часть расценки будет выставлена на обозрение?
__________________________________________________
А квадратное отверстие вы нам можете просверлить?
МАРШАЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 18:20   #31
SerStar
АЛТЕК
 
Аватар для SerStar
 
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,142

Цитата:
Сообщение от МАРШАЛ Посмотреть сообщение
Я это и имел ввиду.
А составляющая часть расценки будет выставлена на обозрение?
Если такая расценка появится, она тут же будет входить в обновление любой сметной программы
SerStar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 14:08   #32
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

В Беларуси 6 наборов единичных расценок ф 20-160мм (различные для горизонтального и вертикального сверления):
- сверление отв в ж/б с арматурой до 16мм с напорным водопроводом
- то же без напорного водопровода
- сверление отв в ж/б с арматурой более 16мм с напорным водопроводом
- то же без напорного водопровода
- сверление отв в кирпиче с напорным водопроводом
- то же без напорного водопровода

но это еще далеко не все - в данный момент работают по 3 базам ресурсно-сметных норм - РСН 2001, 2006, 2012

но это все только базовые вещи, есть еще очень много всего -
Заработная плата
Эксплуатация машин и механизмов
Материальные ресурсы
Транспорт
Накладные расходы
Плановые накопления
Зимние удорожания с учётом продолжительности зимнего периода в текущем месяце
Временные (титульные) здания и сооружения
Услуги генерального подрядчика

Непредвиденные затраты
затраты, связанные с введением прогрессивно возрастающих расценок
затраты, связанные с повышением тарифной ставки при переводе на контрактную форму найма
затраты, связанные с выплатами стимулирующего характера
затраты, связанные с выплатами за выполн. по итогам пред. года установленного уровня рентабельности
затраты, связанные с выплатами стимулирующего характера ?ТР и линейным работникам
затраты, связанные с малым объёмом выполняемых работ
затраты на премирование за ввод в действие в срок объектов
социальное страхование
Дополнительные транспортные затраты
Возврат стоимости материалов от стоимости временных (титульных) зданий и сооружений 15%
ФОТ
+ налоги (лень перечислять))))

ну и это не все - есть еще много коэффициентов (на условия производства работ и пр.) и куча приказов МАиС и изменений которые выдают чуть ли не ежемесячно.
или ввести задним числом выплаты в ?новационный фонд 13,5%

п.с. вас бы с вашими руб/смп в белорусские реалии))) на бюджетный объект с требованием всех накладных на сверла и сертификатов, а также обосгнований почему используются расходные материалы не местного производства
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 18:59   #33
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

DOLBO.BY, спасибо коллега, порадовали)))
Если позволите, от себя добавлю: до сих есть объекты, которые ведутся в базовых ценах 1991 года - нескольколько месяцев назад работали на таком, кстати в Минске. Так, что баз - 4 (хотя, цены 1984 г. никто не отменял, по-моему). Базовые цены переводятся в текущие посредством индексов, доводимых ежемесячно РНТЦ. ?ндексы в свою очередь подразделяются по областям и г. Минску для объектов освобождённых от НДС (в основном жильё, которое в свою очередь имеет дополнение в разрезе серий КПД), для объектов не освобождённых от НДС, реставрационно-восстановительные индексы, ремонтно-строительные индексы, поправочные индексы для жилья. По мимо этого, есть категория объектов, называемоя "льготированными", т.е. объекты которые по надзаконному постановлению либо указу освобождены от уплаты того либо иного налога, налогов либо отчислений. По идее, если выполняешь работы на таком объекте, льгота распостраняется и на тебя, но, так происходит далеко не всегда по тем, либо иным причинам и приходится платить из соего кармана.
Наличие расценок не гарантирует применение их в сметах на стадии проектирования. Скорее наоборот, стремление удешевить проект доводит до абсурда - недавно попала в руки смета, где для изготовленя отверстия d 160 мм применена расценка "сверление э/перфоратором d 10 мм с шагом 50мм Про то как закладывают в сметы разборку, резку, проёмы скромно умолчу.
Про копии накладных в обязательном порядке предоставляемых на бюджетных объектах - отдельный разговор: в накладной "коронка" (или диск) а в расценке забит базовый термин "сверло алмазное кольцевое" (или "круг) - порой очень сложно доказать дедушке-технадзору то, что это одно и тоже. В данной теме:http://almaz-forum.ru/showthread.php?t=760 большинство, наверное, подумало: "Что за чудак, что ему нужно?". ? слава Богу, значит не сталкивались с подобными проблемами
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 20:36   #34
JEZL75
Профессионал
 
Аватар для JEZL75
 
Регистрация: 08.10.2012
Регион: РОСС?Я
Сообщений: 175

Да уважуха Беларусам!в общем все сводится к производству своего оборудования.или чтобы было более рентабельно и дешевле ?Э1806!!!
JEZL75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 20:37   #35
JEZL75
Профессионал
 
Аватар для JEZL75
 
Регистрация: 08.10.2012
Регион: РОСС?Я
Сообщений: 175

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
В Беларуси 6 наборов единичных расценок ф 20-160мм (различные для горизонтального и вертикального сверления):
- сверление отв в ж/б с арматурой до 16мм с напорным водопроводом
- то же без напорного водопровода
- сверление отв в ж/б с арматурой более 16мм с напорным водопроводом
- то же без напорного водопровода
- сверление отв в кирпиче с напорным водопроводом
- то же без напорного водопровода

но это еще далеко не все - в данный момент работают по 3 базам ресурсно-сметных норм - РСН 2001, 2006, 2012

но это все только базовые вещи, есть еще очень много всего -
Заработная плата
Эксплуатация машин и механизмов
Материальные ресурсы
Транспорт
Накладные расходы
Плановые накопления
Зимние удорожания с учётом продолжительности зимнего периода в текущем месяце
Временные (титульные) здания и сооружения
Услуги генерального подрядчика

Непредвиденные затраты
затраты, связанные с введением прогрессивно возрастающих расценок
затраты, связанные с повышением тарифной ставки при переводе на контрактную форму найма
затраты, связанные с выплатами стимулирующего характера
затраты, связанные с выплатами за выполн. по итогам пред. года установленного уровня рентабельности
затраты, связанные с выплатами стимулирующего характера ?ТР и линейным работникам
затраты, связанные с малым объёмом выполняемых работ
затраты на премирование за ввод в действие в срок объектов
социальное страхование
Дополнительные транспортные затраты
Возврат стоимости материалов от стоимости временных (титульных) зданий и сооружений 15%
ФОТ
+ налоги (лень перечислять))))

ну и это не все - есть еще много коэффициентов (на условия производства работ и пр.) и куча приказов МАиС и изменений которые выдают чуть ли не ежемесячно.
или ввести задним числом выплаты в ?новационный фонд 13,5%

п.с. вас бы с вашими руб/смп в белорусские реалии))) на бюджетный объект с требованием всех накладных на сверла и сертификатов, а также обосгнований почему используются расходные материалы не местного производства
JEZL75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 20:38   #36
JEZL75
Профессионал
 
Аватар для JEZL75
 
Регистрация: 08.10.2012
Регион: РОСС?Я
Сообщений: 175

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
В Беларуси 6 наборов единичных расценок ф 20-160мм (различные для горизонтального и вертикального сверления):
- сверление отв в ж/б с арматурой до 16мм с напорным водопроводом
- то же без напорного водопровода
- сверление отв в ж/б с арматурой более 16мм с напорным водопроводом
- то же без напорного водопровода
- сверление отв в кирпиче с напорным водопроводом
- то же без напорного водопровода

но это еще далеко не все - в данный момент работают по 3 базам ресурсно-сметных норм - РСН 2001, 2006, 2012

но это все только базовые вещи, есть еще очень много всего -
Заработная плата
Эксплуатация машин и механизмов
Материальные ресурсы
Транспорт
Накладные расходы
Плановые накопления
Зимние удорожания с учётом продолжительности зимнего периода в текущем месяце
Временные (титульные) здания и сооружения
Услуги генерального подрядчика

Непредвиденные затраты
затраты, связанные с введением прогрессивно возрастающих расценок
затраты, связанные с повышением тарифной ставки при переводе на контрактную форму найма
затраты, связанные с выплатами стимулирующего характера
затраты, связанные с выплатами за выполн. по итогам пред. года установленного уровня рентабельности
затраты, связанные с выплатами стимулирующего характера ?ТР и линейным работникам
затраты, связанные с малым объёмом выполняемых работ
затраты на премирование за ввод в действие в срок объектов
социальное страхование
Дополнительные транспортные затраты
Возврат стоимости материалов от стоимости временных (титульных) зданий и сооружений 15%
ФОТ
+ налоги (лень перечислять))))

ну и это не все - есть еще много коэффициентов (на условия производства работ и пр.) и куча приказов МАиС и изменений которые выдают чуть ли не ежемесячно.
или ввести задним числом выплаты в ?новационный фонд 13,5%

п.с. вас бы с вашими руб/смп в белорусские реалии))) на бюджетный объект с требованием всех накладных на сверла и сертификатов, а также обосгнований почему используются расходные материалы не местного производства
JEZL75 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 10:24. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика