|
|
04.06.2013, 00:16
|
#1
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Вопрос: торкетирование бетона чем заменить?
предыстория вопроса: электрики из дружественной фирмы при штроблении (резке штроборезом) на втором этаже двухетажного здания (сверху есть тех.этаж) зацепили арматуру пилона... Технадзором описано как: "В процессе ремонтно-строительных работ строителями было повреждено армирование центрального пилона и защитный слой арматуры:
- основную рабочую арматуру Ф24 – 5 из 6 стержней на глубину 2-3 мм и 1 стержень на глубину не менее 10 мм;" Технадзор попросил провести обследование конструктором разработать проект на восстановление несущей способности пилона... Вот решение конструктора (конструктор свой и полностью адекватный) По результатам обследования повреждений ООО «СК-Групп» предлагает выполнить
усиление поврежденных участков армирования в соответствии с рекомендациями путем
приваривания к поврежденным участкам дополнительных стержней и восстановления
защитного слоя бетона марки не менее В30:
- основную рабочую арматуру Ф24 – путем приваривания сбоку к каждому
поврежденному стержню арматурного стержня Ф16 А400 L=300 мм (6 шт.) завариванием
поврежденного участка;
- хомуты Ф10 – оголить поочередно каждый хомут на длину не менее 40d арматуры и
присоединить к существующим хомутам стержень Ф10 Вр-I на всю длину оголенного
участка вязальной проволокой толщиной не менее 0,5 мм.
Перед производством работ все элементы зачистить от пыли и ржавчины. все вполне адекватно... только технадзор требует бетон нанести методом торкретирование на простую подчеканку не соглашается никак ... компании которые занимаются торкетированием меньше чем на 30 кубом не выезжают (на объекте объем 0,01 куба) что посоветуете? Может есть технологии позволяющие добиться схожего эффекта (торкетирования) без насоса?
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
04.06.2013, 00:24
|
#2
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Убить технадзор не предлагать )))))
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
04.06.2013, 00:25
|
#3
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
и в обойму взять пилон нереально (находится в теле фасадной стены)
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
04.06.2013, 00:35
|
#4
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Технадзор требует разделить работу на два этапа
1. Оголить бетон (расштробить для возможности приварить ремонтную арматуру), зачистить металл заварить, покрыть бетоном (методом торкетирования) первый участок и только потом приступать ко второму... тут еще одна ЗАСАДА: второй участок находится на расстоянии примерно 50-70 мм от первого и если расштабливать его после бетонирования соседнего, то вибрации передадутся на свежий бетон... соответственно ждать при таком раскладе надо месяц (до набора прочности бетона)...
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
04.06.2013, 08:32
|
#5
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
Технадзор требует разделить работу на два этапа
1. Оголить бетон (расштробить для возможности приварить ремонтную арматуру), зачистить металл заварить, покрыть бетоном (методом торкетирования) первый участок и только потом приступать ко второму... тут еще одна ЗАСАДА: второй участок находится на расстоянии примерно 50-70 мм от первого и если расштабливать его после бетонирования соседнего, то вибрации передадутся на свежий бетон... соответственно ждать при таком раскладе надо месяц (до набора прочности бетона)...
|
Вопрос: именно штробить и приваривать? а вклеить арматуру никак нельзя???
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
04.06.2013, 09:51
|
#6
|
Banned
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459
|
Еще углеволокно клеют.
|
|
|
04.06.2013, 11:17
|
#7
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Сечение пилона какое? Если 400*400, то конструктором здания были заложеы стержни Ф25 (ф24 не существует) по некомпетентности с вероятностью 90%. Почти уверен, сто при ослаблении стержня диаметром 25 мм на 2-3 мм никакого усиления не нужно делать. Повторно наймите нормального конструктора и решите вопрос по-иному.
Очень часто удивляет, как пытаются усиливать конструкцию, ослабленную процентов на 10 своей несущей способности, при этом изначально она несет раз в 5 больше, чем на нее нагружено. Подход "ЕСЛ? ЧТО-ТО ОСЛАБЛЕНО, НУЖНО НА ЭТУ ЖЕ ВЕЛ?Ч?НУ ЭТО УС?Л?ТЬ" принципиально неверен , особенно при реконструкции.
|
|
|
04.06.2013, 12:55
|
#8
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Цитата:
Сообщение от DarkGrey
Вопрос: именно штробить и приваривать? а вклеить арматуру никак нельзя???
|
у меня нет такого опыта по вклеиванию... насчет расштробить, не обязательно, нужно оголить арматуру для ремонта, но кроме гидродемонтожа адекватного безударного способа не знаю (установки такой нет и внизу отделка)... Может расчистить приварить и вместо бетона залить клеем? Каким клеем?
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
04.06.2013, 13:01
|
#9
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Цитата:
Сообщение от ССС
Сечение пилона какое? Если 400*400, то конструктором здания были заложеы стержни Ф25 (ф24 не существует) по некомпетентности с вероятностью 90%. Почти уверен, сто при ослаблении стержня диаметром 25 мм на 2-3 мм никакого усиления не нужно делать. Повторно наймите нормального конструктора и решите вопрос по-иному.
Очень часто удивляет, как пытаются усиливать конструкцию, ослабленную процентов на 10 своей несущей способности, при этом изначально она несет раз в 5 больше, чем на нее нагружено. Подход "ЕСЛ? ЧТО-ТО ОСЛАБЛЕНО, НУЖНО НА ЭТУ ЖЕ ВЕЛ?Ч?НУ ЭТО УС?Л?ТЬ" принципиально неверен , особенно при реконструкции.
|
За диаметр арматуры не скажу, лично не измерял, но Д25 или Д24 сути дела не меняет. Контсруктор как раз НОРМАЛЬНЫЙ и СВОЙ. Решение дал рабочее... Вопрос в том что ТЕХНАДЗОР СО СТОРОНЫ СОБСТВЕНН?КА ЗДАН?Я НЕ ПР?ЕМЛЕТ ПОДЧЕКАНКУ БЕТОНОМ А ТРЕБУЕТ ТОРКЕТ?РОВАН?Е
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
04.06.2013, 13:07
|
#10
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Цитата:
Сообщение от stroy-almaz
Еще углеволокно клеют.
|
есть ссылка не технологию и производителя?
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
04.06.2013, 13:54
|
#11
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
есть ссылка не технологию и производителя?
|
Вот здесь посмотрите: http://www.penetron48.ru/article/112. Внизу, в альбоме, есть фото именно по усилению пилонов. Можно попробывать ещё инъецировать "Скрепа М600" (или 500) - безусадочные ремонтные составы.
|
|
|
04.06.2013, 14:16
|
#12
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Спасибо !!!
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
04.06.2013, 14:32
|
#13
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
про пилоны хорошо но в нашем случае пилон в стене... не пойму как углеволокно применить... а Скрепа М600 вариант! пойду предлагать!
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
04.06.2013, 15:11
|
#14
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
про пилоны хорошо но в нашем случае пилон в стене... не пойму как углеволокно применить... а Скрепа М600 вариант! пойду предлагать!
|
Предложите лучше оценить несущую способность фактического ослабленного сечения, а также оценить фактическую нагрузку на колонну.
Будет приятно удивлены, что фактическая колонна недогружена процентов на 300. Далее замажете щели цементно-песчаным раствором и будете спать спокойно.
|
|
|
04.06.2013, 16:03
|
#15
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
у меня нет такого опыта по вклеиванию... насчет расштробить, не обязательно, нужно оголить арматуру для ремонта, но кроме гидродемонтожа адекватного безударного способа не знаю (установки такой нет и внизу отделка)... Может расчистить приварить и вместо бетона залить клеем? Каким клеем?
|
Сверлим отверстие и сажаем на химию, технология имеет сертификаты на применение...
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
04.06.2013, 16:48
|
#16
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Цитата:
Сообщение от ССС
Предложите лучше оценить несущую способность фактического ослабленного сечения, а также оценить фактическую нагрузку на колонну.
Будет приятно удивлены, что фактическая колонна недогружена процентов на 300. Далее замажете щели цементно-песчаным раствором и будете спать спокойно.
|
Недогружено ясно и без расчетов, если оставить все как есть, техназдор тогда окажется недогруженным... а тут бурная деятельность
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
04.06.2013, 16:49
|
#17
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Цитата:
Сообщение от DarkGrey
Сверлим отверстие и сажаем на химию, технология имеет сертификаты на применение...
|
Почет вам и уважение!!! Но вопрос остался нераскрытым что за химия и как применить в данной ситуации
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
04.06.2013, 18:09
|
#18
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
Почет вам и уважение!!! Но вопрос остался нераскрытым что за химия и как применить в данной ситуации
|
Химия - химический анкер. На протяжении поврежденного участка ровненько обрезаем бетон с поврежденной арматурой. в тело бетона вклеиваем новую арматуру - она будет обеспечивать нам связь с основным телом. Привариваем продольную арматуру для связки (или обвязываем с вклеенной). Опалубка, бетон, вибрация... Получаем монолитную конструкцию, в которой новый и старый бетон жестко связаны.
Химический анкер *********** (технология инъецирования)
Назначение: Анкер предназначен для установки резьбовых шпилек и арматурных стержней в бетон, в полнотелый и пустотелый кирпич. ?меет сертификат ЕТА опция 7 для использования в сжатой зоне бетона (бетон без трещин). Примеры применения: Установка оборудования, колонн, лестниц, навесов, стальных конструкций, ограждений, коммуникаций и вклейки арматуры. ?спользование для наружных и внутренних работ.
Достоинства:
• Сертифицирован по ЕТА для установки арматурных выпусков;
• Для использования во влажных местах, для отверстий заполненных водой и для установки вертикально вверх;
• ?спользование резьбовой шпильки и/или арматурного стержня;
• Для глубины установки от 4 до 20 диаметров;
• Баллоны емкостью 160, 300, 360, 410 и 825 мл;
• Совместим с дозаторами других производителей;
• Класс пожаробезопасности F120;
• Минимальный срок службы в соответствии с ЕТА 50 лет.
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
04.06.2013, 18:24
|
#19
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Технология интересная прогрессивная и правильная!!! Совет прошу применительно именно к моему случаю!!! Технология восстановления арматуры разработана и утверждена и адекватно!!! Вопрос чем заменить торкретирование.... Литвин предложил Скрепа М600 (спасибо) вполне применимо, предложение технадзору уже сделал.. вопрос только в том что набирает прочность те же 28 дней как и бетон... а у нас два места под оголение арматуры, они рядом, технадзор требует отремонтировать одно место и только потом вскрывать зачищать и ремонтировать другое. Соответственно вибрации при вскрытии бетона не лучшем образом подействуют на свежий раствор Т Е ждать надо теже 28 дней.... если химия выполняет те же функции, но прочность набирает быстрее замечательно!!! Дайте ссылку на производителя с характеристиками...
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
04.06.2013, 19:12
|
#20
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
Технология интересная прогрессивная и правильная!!! Совет прошу применительно именно к моему случаю!!! Технология восстановления арматуры разработана и утверждена и адекватно!!! Вопрос чем заменить торкретирование.... Литвин предложил Скрепа М600 (спасибо) вполне применимо, предложение технадзору уже сделал.. вопрос только в том что набирает прочность те же 28 дней как и бетон... а у нас два места под оголение арматуры, они рядом, технадзор требует отремонтировать одно место и только потом вскрывать зачищать и ремонтировать другое. Соответственно вибрации при вскрытии бетона не лучшем образом подействуют на свежий раствор Т Е ждать надо теже 28 дней.... если химия выполняет те же функции, но прочность набирает быстрее замечательно!!! Дайте ссылку на производителя с характеристиками...
|
не могу, реклама ))) все на нашем сайте, или по электронной почте. В Москве работает представитель. Только химией весь объем бетона заменить проблематично - дороговато было, хотя на горизонтальных поверхностях в качестве некоей подливки для упрочнения поверхностного слоя опыт использования был, причем положительный...
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|