Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Резка и усиление проемов

реклама центр

Усиление плит перекрытия.


Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2018, 01:05   #1
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 686
Усиление плит перекрытия.


Здорово всем друзьям и врагам ! Живите долго и счастливо, теперь к сути : усиления плит перекрытия по низу двутаврами и швеллерами делал и делаю, а вот по верху, с заведением двутавров в пустотки, с последующим бетонированием не приходилось, но для начала кидаю фото последнего усиления по низу плиты, с желанием поделиться скромным опытом с теми кто нуждается и почитать критику, а потом вернусь к усилениям по верху плит.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171024_133239.jpg
Просмотров: 110
Размер:	97.4 Кб
ID:	12288   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171025_114624.jpg
Просмотров: 93
Размер:	93.0 Кб
ID:	12289   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171025_114637.jpg
Просмотров: 87
Размер:	95.9 Кб
ID:	12290   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171025_165251.jpg
Просмотров: 92
Размер:	97.3 Кб
ID:	12291   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171026_182824.jpg
Просмотров: 88
Размер:	96.2 Кб
ID:	12292  

сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 28.10.2018, 01:11   #2
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 686

Далее :
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171025_182853.jpg
Просмотров: 80
Размер:	91.5 Кб
ID:	12293   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171025_184135.jpg
Просмотров: 78
Размер:	93.7 Кб
ID:	12294   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171027_164649.jpg
Просмотров: 77
Размер:	94.1 Кб
ID:	12295   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171028_145349.jpg
Просмотров: 84
Размер:	95.9 Кб
ID:	12296   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171027_180200.jpg
Просмотров: 73
Размер:	92.0 Кб
ID:	12297  

сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 01:20   #3
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 686

Плита кровли, нагружена пирогом 400 мм: стяжка, керамзит, утеплитель, на фото виден, сверлил двухсоткой соседние плиты, под воздуховоды
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171019_121820.jpg
Просмотров: 80
Размер:	98.5 Кб
ID:	12298  
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 28.10.2018, 01:32   #4
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 686

Усиление под ф650 , проектировщик не стал нагружать ригель, принял решение стульчики крепить к колоннам, на них поперечные балки , 20 швеллер, с наваркой ребер жесткости, также на продольных и соответственно перемычки, клин пластины, зачеканка цпс м 150. Металл поднимали на 8 тех.этаж через крышу, лестничный марш отлетел в связи с длинной 6 метров. Обработали по месту, работали вдвоем три дня, цена 60000 тыс, с отверстием, под ключ.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 02:21   #5
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 686

Теперь о усилении по верху плит, задача: 4 плиты, от первого этажа, трехэтажного здания, до тех.этажа включительно, проемы под венткороба 650*500, усиления двутаврами с заведением в пустотки и бетонированием бетоном B - 25, двутавры по проекту 20, перемычки по низу швеллер 22. Проект сомнителен в каком плане: обварка перемычек на схеме к низу двутавров, по краям проемов, но двутавры будут лежать выше, что в этом случае, пробивать отверстия и через закладные обваривать?, по моему разумению не то пальто, не лучше было бы перемычки сделать длиннее плиты,с заведением на соседние, по обе стороны с низу и через стыки стянуть шпильками с верхом,а по верху кинуть на стыки пластины, с опиранием на обе стороны?, это первое. Второе: я понимаю, что расчетное сечение металла главное и не в моей компетенции решать, но именно для такого усиления может есть определенное сечение,для того,что бы с пустотки сильно не выходило и качественно забетонировалось, по сему вопрос:20 двутавр кто то монтировал в пустотку?
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 07:25   #6
Муреныч
Профессионал
 
Аватар для Муреныч
 
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург
Сообщений: 2,786

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Теперь о усилении по верху плит, задача: 4 плиты, от первого этажа, трехэтажного здания, до тех.этажа включительно, проемы под венткороба 650*500, усиления двутаврами с заведением в пустотки и бетонированием бетоном B - 25, двутавры по проекту 20, перемычки по низу швеллер 22. Проект сомнителен в каком плане: обварка перемычек на схеме к низу двутавров, по краям проемов, но двутавры будут лежать выше, что в этом случае, пробивать отверстия и через закладные обваривать?, по моему разумению не то пальто, не лучше было бы перемычки сделать длиннее плиты,с заведением на соседние, по обе стороны с низу и через стыки стянуть шпильками с верхом,а по верху кинуть на стыки пластины, с опиранием на обе стороны?, это первое. Второе: я понимаю, что расчетное сечение металла главное и не в моей компетенции решать, но именно для такого усиления может есть определенное сечение,для того,что бы с пустотки сильно не выходило и качественно забетонировалось, по сему вопрос:20 двутавр кто то монтировал в пустотку?
Давненько не видел усиления так сделаланого. Сейчас мало кто заморачивается сверлением, приваркой шайб под гайки. и т.д. Просто прожигают и лепят, без обварки. По сути. Прорезали пустотки вдоль вставляли двутавр20 и заливали раствором, такое было. И для 25 прорезали насквозь и вдоль . потом рабочие заказчика стагивали через пол и потолок
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
Муреныч вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 28.10.2018, 07:57   #7
Варяг
Профессионал
 
Аватар для Варяг
 
Регистрация: 30.10.2015
Регион: Беларусь, Пинск
Сообщений: 394

посмотрите, может пригодится, быстро и всего два швеллера...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180705_191607.jpg
Просмотров: 86
Размер:	96.1 Кб
ID:	12299   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180705_191545.jpg
Просмотров: 77
Размер:	89.8 Кб
ID:	12300   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180705_182022.jpg
Просмотров: 75
Размер:	88.7 Кб
ID:	12301   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180705_181913.jpg
Просмотров: 372
Размер:	90.9 Кб
ID:	12302  
Варяг вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 28.10.2018, 08:43   #8
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 686

Ребят, в схеме именно на сквозь пустотки двутавр изображён и к нему сопряжение перемычек вплотную снизу, но не понимаю как это работает, не насквозь логично, низ пустотки есть опалубка, с завода бетон пришёл, подлил, балку загнал и забетонировал всё, это да, но насквозь.... проект, блин на объекте забыл.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 10:38   #9
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,966

низ 20 двутавра на уровне низа усилимоего перекрытия?
к нему просто подводят поперечный шаеллер короткой полкой и приваривают или там сто-то посложнее (накладки, шпильки и пр.)?

просто подвести и приварить - как-то дохло.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 28.10.2018, 10:41   #10
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,966

лучше тогда опустить двутавр ниже и стыковать с поперечным швеллером взацеп с обваркой и накладками.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 10:48   #11
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 686

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
низ 20 двутавра на уровне низа усилимоего перекрытия?
к нему просто подводят поперечный шаеллер короткой полкой и приваривают или там сто-то посложнее (накладки, шпильки и пр.)?

просто подвести и приварить - как-то дохло.
Именно так, почему и отнёсся к проекту с сомнением в правильности решения. Это больница ,плита 6 метров, нагружена 20 ти сантиметровой стяжкой, ещё со времён советских. Плиты естественно разгружу, резчиком пошинкую в лапшу и отбойником аккуратно сниму, но блин это решение всё стопорит.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 10:50   #12
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 686

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
лучше тогда опустить двутавр ниже и стыковать с поперечным швеллером азацеп с обваркой и накладками.
Не понял, пустотку резать насквозь? Как потом бетонировать, опалубку выставлять? Как сделать правильные узлы стыковки ? Ну и самое важное, как это работает, если на сквозь пустотку резать?
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 11:13   #13
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,966

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Не понял, пустотку резать насквозь? Как потом бетонировать, опалубку выставлять? Как сделать правильные узлы стыковки ? Ну и самое важное, как это работает, если на сквозь пустотку резать?
да. насквозь.
зоны пустот в перекрытии вообще не работают.
перекрытие можно рассматривать как систему ж/б двутавровых балок (только там, где рабочая арматура), составленных рядом.
поперечный швеллер - только для удержания бетона между 2-мя двутаврами длинными.

рабочие балки - это только двутавры.

я имел ввиду "взацеп" - рис 1.
но затупил, так как балки не могут быть ниже перекрытия - должны опираться также, как и само перекрытие на несущую стену или ригель.

тогда рис 2 - усилить узел сочленения балок и поперечного швеллера - накладки из уголков или типа того
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181028_110218.jpg
Просмотров: 42
Размер:	84.2 Кб
ID:	12303  
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 28.10.2018, 12:45   #14
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 686

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
да. насквозь.
зоны пустот в перекрытии вообще не работают.
перекрытие можно рассматривать как систему ж/б двутавровых балок (только там, где рабочая арматура), составленных рядом.
поперечный швеллер - только для удержания бетона между 2-мя двутаврами длинными.

рабочие балки - это только двутавры.

я имел ввиду "взацеп" - рис 1.
но затупил, так как балки не могут быть ниже перекрытия - должны опираться также, как и само перекрытие на несущую стену или ригель.

тогда рис 2 - усилить узел сочленения балок и поперечного швеллера - накладки из уголков или типа того
Это решение толковое, но я всё же хочу докопать до истины. Ж/б плита перекрытия, целостное изделие, изготовленное на заводе и рассчитано на определённую, несущую способность. Мы нарушаем эту целостность и соответственно несущую способность плиты, но дополняем балками, т.е. усиливаем, но нам надо усилить так, что бы целостность приблизить к конструкторскому решению и включить в работу усиление, я понимаю то, что полноценно включить в работу усиление с низу плиты, будь то двутавры или швеллера, задача очень сложная, а при усилении сверху ,скажем так, мы должны вживить в тело плиты дополнительные рёбра жёсткости. Вопрос: так как будет качественнее усиление, когда низ пустотки сохранен и хороший, заводской бетон, более крепче обнимет балки, после набора прочности, так как больше площади зацепиться с однородным материалом или насквозь и только по большому счёту по бокам?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170205_004931.jpg
Просмотров: 28
Размер:	93.8 Кб
ID:	12305  
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 13:13   #15
Муреныч
Профессионал
 
Аватар для Муреныч
 
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург
Сообщений: 2,786

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Это решение толковое, но я всё же хочу докопать до истины. Ж/б плита перекрытия, целостное изделие, изготовленное на заводе и рассчитано на определённую, несущую способность. Мы нарушаем эту целостность и соответственно несущую способность плиты, но дополняем балками, т.е. усиливаем, но нам надо усилить так, что бы целостность восстановить и включить в работу усиление, я понимаю то, что полноценно включить в работу усиление с низу плиты, будь то двутавры или швеллера, задача очень сложная, а тут ,скажем так, мы должны вживить в тело плиты дополнительные рёбра жёсткости. Вопрос: так как будет качественнее усиление, когда низ пустотки сохранен и хороший, заводской бетон, более крепче обнимет балки, после набора прочности, так как больше площади зацепиться с однородным материалом или насквозь и только по большому счёту по бокам?
Сохраняя низ пустотки , вживляя двутавр мы усиляли целые плиты в каркасном здании.Отпилиные, не усиляли, дружище.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
Муреныч вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 28.10.2018, 13:56   #16
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,966

как вариант, нижнюю потолочную поверхность не пробивать, а поперечный швеллер приваривать к балкам через промедуточные накладки локально в узлах сопряжения высверливать или пробивать отверстия монтажные, потом замонолитить.

либо поперечный швеллер ставить под плиту на подвесах к балкам
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 28.10.2018, 14:21   #17
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,966

при пробивке насквозь, металлическая балка будет нормально совместно работать с плитой перекрытия за счет бетонирования шпонки от бывшей пустоты
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 28.10.2018, 15:25   #18
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,966

да и, если на подвесах - на китайские шпильки бы не расчитывал - лучше тогда арматуру S500 d=30мм или около того
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 28.10.2018, 15:25   #19
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 686

На подвесах к балкам отличное решение, рисунок бы конструктива подвеса, из арматуры.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 15:36   #20
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,966

Цитата:
Сообщение от Варяг Посмотреть сообщение
посмотрите, может пригодится, быстро и всего два швеллера...
и еще, раз уж речь об усилении сборных перерытий.


это не усиление - это перераспределение нагрузки от отрезанной всей плиты на края соседних двух (только на крайние ребра по 200мм и на покупные китайские шпильки, без гарантированной прочности на растяжение - грубо говоря висит перекрытие 2-3 тонны на китайсских шпильках) - при эксплуатации, чревато обрушением.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
Henno

Последние темы
- от Hi Bye
- от DOLBO.BY
- от DOLBO.BY
- от DOLBO.BY
- от Санек
- от igor433
- от Федот
- от zemlekop

Партнёры форума


Текущее время: 04:26. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика