![Ответ](images/buttons/reply.gif) |
|
05.03.2017, 11:54
|
#41
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,923
|
Цитата:
Сообщение от Fk 96
Спасибо многолетнему стажу курения ![:D](images/smilies/biggrin.gif)
Прежде чем пускать воду, решил пустить дым.
Дым пошел со всех щелей.
Долго разбирался в причинах. Разобрал двигатель. Мастер выбивал смолу зубилом, остались задиры, которые не компенсируются резиновым кольцом.
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=9125&d=1488653757)
Спасибо есть привалочноя плоскость. Запускаем герметик.
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=9123&d=1488653465)
Аналогично со стороны выходного вала.
Фух! Дым со всех щелей не идет. Подключаю компрессор. Давление не падает.
Лана, герметичность достигли.
Двигаемся дальше.
|
А погреть ( не выжечь, а именно погреть, эпоксидка течет после 200 град) корпус у мастера мозгов не хватило????
Еще можно пытаться высверливать - ( вибрация и давление на проводники в пазу помогают вычистить весь паз) сверл правда надо ведро, но иногда это просто необходимо
( Все из личного опыта, приходилось ремонтировать насос Гном)
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
05.03.2017, 12:17
|
#42
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
А погреть ( не выжечь, а именно погреть, эпоксидка течет после 200 град) корпус у мастера мозгов не хватило????
Еще можно пытаться высверливать - ( вибрация и давление на проводники в пазу помогают вычистить весь паз) сверл правда надо ведро, но иногда это просто необходимо
( Все из личного опыта, приходилось ремонтировать насос Гном)
|
Чел первый раз мотал такое чудо.
Ессно я ему позвонил, немного по-возмущался. Он ответил, шо не придал поначалу значения месту прилегания резинки к корпусу. Следующий раз обратит на это внимание.
А вообще я к нему без претензий. Спасибо взялся за ремонт.
? по деньгам, 1/30 от цены нового, так шо моно экспериментировать.
|
|
|
05.03.2017, 14:02
|
#43
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Константин, ваще, ГРОМАДНОЕ СПАС?БО за отчёты. Полагаю, для многих это актуально.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
05.03.2017, 14:40
|
#44
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,923
|
Цитата:
Сообщение от Fk 96
Чел первый раз мотал такое чудо.
Ессно я ему позвонил, немного по-возмущался. Он ответил, шо не придал поначалу значения месту прилегания резинки к корпусу. Следующий раз обратит на это внимание.
А вообще я к нему без претензий. Спасибо взялся за ремонт.
? по деньгам, 1/30 от цены нового, так шо моно экспериментировать. ![:D](images/smilies/biggrin.gif)
|
Еще вопрос- не сильно видно из фотографий, но заливать компаудом обмотки никто и не собирался (сия процедура не для изоляции, а исключительно для повышения теплопередачи), и исчо: термовыключатель в обмотку воткнули? или без него??
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
06.03.2017, 19:48
|
#45
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
Еще вопрос- не сильно видно из фотографий, но заливать компаудом обмотки никто и не собирался (сия процедура не для изоляции, а исключительно для повышения теплопередачи), и исчо: термовыключатель в обмотку воткнули? или без него??
|
Спросил у мастера по поводу компаунда. Он категорически против. Не хочет в следующий раз его выковыривать ![:D](images/smilies/biggrin.gif)
Обосновал, шо это больше защита от сырости и конденсата на обмотках, а теплопроводность той смолы, шо выковыривал никакая.
Вообщем этот вопрос пока открыт.
По поводу термозащиты.
Т.к. родной контактор был под вопросом, то мастер предложил обойтись без термодатчиков.
Предложил схему: автомат+термореле+пускатель (или плавный пуск).
Сказал, шо так надежней. Защита по току всех трех фаз, а не одного, двух мест в двигателе по температуре.
Сегодня решил разобраться с родным контактором.
Trielec Typ 40
![](https://www.elektro-material.ch/medias/sys_master/DefaultXinetAssetsFolder/xinet_assets/h19/hc1/13137777295390.jpg)
Он мне все больше напоминает говно-кнопку Бендер ![:D](images/smilies/biggrin.gif)
Лана, почистил контакты, затянул все болтающиеся винты, подключаю без нагрузки (двигателя). С первого раза включился и, как положено, через ~10 секунд переключился со звезды на треугольник.
Хм...
Подключаю двигатель. Работает:
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=9179&d=1488816701)
Моно ставить на маслостанцию.
Запустился с первого раза. Бля, он новый парил мозги, пока запустишь.
Не подключая шланги пробую дать нагрузку. 50 бар, полет нормальный.
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=9180&d=1488817233)
Даю номинальную нагрузку на основной и дополнительный контуры:
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=9181&d=1488817245)
Масло без циркуляции довольно быстро нагрелось. Выключаю. Подключаю шланги на основной контур в режиме циркуляции, масло быстро охлаждается.
Если заработал родной контактор надо думать какие термодатчики впихивать в двигатель. Теперь это актуально.
|
|
|
30.03.2017, 15:14
|
#46
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Продолжение истории.
Наплевав на мнение перемотчика, решил все-таки залить компаундом.
Пошерстив тырнет, нашел подходящий теплопроводный компаунд.
Заявленная теплопроводность выше чем у воздуха в 30-40 раз.
Объявлений валом, начав обзванивать, понимаю шо тупик. В Украине данную фигню не производят, а с началом войны с Таежного Союза перестали возить.
Одна фирма согласилась привезти продукцию из Беларуси фирмы Номакон, но сроки поставки и заявленная цена, шо я слегка приуныл ![:D](images/smilies/biggrin.gif)
Пришлось искать знакомых гастарбайтеров, подрабатывающих в Маскве.
Через неделю компаунд у меня
Соорудил подобие вибростола. В качестве вибратора болгарка с "разбалансированным" кругом, в надежде, что заполнятся все пустоты.
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=9382&d=1490875005)
Через несколько часов разбираю. Визуально похоже на бывшее заводское исполнение:
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=9383&d=1490875016)
На следующий день очередь противоположной стороны.
Предварительно вклеиваю теплопроводным клеем термостаты (термореле).
![](https://anyforsales.com/media/images/02/ie/KSD9700%205A250V%20130%20Degree%20Celsius%20(N.C.)Normally%20closed%20type%20Temperature%20Switch%20Thermostat%20Thermal%20Protector~1.jpg)
Один на 100 градусов, другой на 130, если первый будет вырубать двигатель, подключу второй.
Родной термостат был на 190 градусов, но он был встроен в обмотку, а у мну будет реагировать на температуру компаунда.
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=9384&d=1490875045)
Окончательно собираю двигатель. ? завтра на испытания.
|
|
|
30.03.2017, 15:31
|
#47
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
?спытания.
Сегодня решил провести окончательные испытания восстановленного двигателя.
Вначале проверил не протекает ли вода. Все норм.
Включил на холостых.
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=9385&d=1490876729)
Ток на всех трех фазах одинаков, 16-17 ампер. Хорошо.
Собираю до кучи эту "багадельню" ![:D](images/smilies/biggrin.gif)
Ура! Все работает и крутится.
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=9386&d=1490876741)
Ток на давлении 100 бар повышается до 19-20 ампер.
Номинал на шильдике 22 А.
В понедельник на первый после ремонта объект!
|
|
|
30.03.2017, 21:20
|
#48
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,923
|
Вообче- зачет!!!
Мало рукожопых людей!
Немного дегтя: лобовые части ( торцы обмоток ) греются намного меньше, чем активные (прямые проводники) поэтому и термодатчики ставят в пазы обмоток Если мне не изменяет память, максимальная температура нагрева обмоточных проводов 210 град, при условии , что провод покрыт каким-то неипическим лаком, для обычных- 180
Чтоб не выносить голову при ремонте можно вставить ТР? термодатчика в обмотки разных фаз - защитит от обрыва фазы при работающем движке на 100 %
Родной контактор можно заменить, правда понадобится три обычных и реле времени
Еще раз ЗАЧЕТ!!!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
04.04.2017, 10:46
|
#49
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Благополучно завершилась двух-месячная эпопея с восстановлением сгоревшего двигателя.
Особая благодарность тем, кто советовал перемотать двигатель, хотя и без подтверждений успешного опыта.
Вчера маслостанция BR-4 успешно отработала первый объект после ремонта:
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=9401&d=1491291700)
Перефразируя всем нам известного "блогера":
"Перематывайтесь господа, перематывайтесь"
|
|
|
Сказали спасибо:
|
dwado, hole, obuch, ?горян, Андреич, Алихан, Алексеевич, миха34, Крава, Муреныч, СтаниславВ |
04.04.2017, 19:14
|
#50
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,923
|
Цитата:
Сообщение от Fk 96
Благополучно завершилась двух-месячная эпопея с восстановлением сгоревшего двигателя.
Особая благодарность тем, кто советовал перемотать двигатель, хотя и без подтверждений успешного опыта.
Вчера маслостанция BR-4 успешно отработала первый объект после ремонта:
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=9401&d=1491291700)
Перефразируя всем нам известного "блогера":
"Перематывайтесь господа, перематывайтесь"
![:D](images/smilies/biggrin.gif)
|
В следующий раз перемотайте на "Славянку" ( обмотка Дуюнова) - раз
начали проводить эксперименты, то продолжайте экспериментировать!!!
Еще раз зачет!!!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
05.04.2017, 20:55
|
#51
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
В следующий раз перемотайте на "Славянку" ( обмотка Дуюнова) - раз
начали проводить эксперименты, то продолжайте экспериментировать!!!
Еще раз зачет!!!
|
Ну вообще-то это не ко мне. Я не перемотчик. Спасибо перемотали по классической схеме.
А все эти прорывные технологии пусть пробуют "Тесла" и им подобные.
?з описания "Славянки":
Цитата:
СЛАВЯНКА - технология создания высокомоментных малошумных энергоэффективных асинхронных электродвигателей.
СлавянкаСуть технологии - использование дополнительных обмоток статора. Для трёхфазного электродвигателя изпользуются помимо трёх основных обмоток три дополнительных - совмещенных - расположенных определенным геометрическим образом и также специальным образом соединенных между собой. Данная технология запатентована.
Преимущества технологии
Электродвигатели «Славянка» являются эффективным средством снижения расхода электроэнергии и эксплуатационных затрат.
Преимущества электродвигателей по сравнению с обычными асинхронными:
Достижение высокого коэффициента полезного действия в диапазоне нагрузок 25 – 150% от номинальной, что в реальных условиях эксплуатации позволяет уменьшить расход электроэнергии на 15 – 50%
Увеличение максимального крутящего момента на 10 – 100%
Увеличение пускового момента на 20 – 50%
Уменьшение пусковых токов в 2 раза, что снижает пиковые нагрузки на сеть и позволяет отказаться от использования устройств плавного пуска
Снижение уровня шума на 6 – 7 дБА
|
1. Я шо должен экономить электроэнергию Заказчика за свои деньги?
2. На маслостанциях нет высоких пусковых моментов.
3. Стандартное использование запуска звезда-треугольник снижает пусковой ток.
4. Шум от масленки как-то не мешает.
Вообщем Дуюнов пусть выпустит партию своих двигателей, народ опробует, и если в правду они такие "волшебные", то потянется.
А так смахивает на очередные магические пирамидки, турмалиновые браслеты и прочая билебирда.
|
|
|
06.04.2017, 19:49
|
#52
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,923
|
Цитата:
Сообщение от Fk 96
Ну вообще-то это не ко мне. Я не перемотчик. Спасибо перемотали по классической схеме.
А все эти прорывные технологии пусть пробуют "Тесла" и им подобные.
?з описания "Славянки":
1. Я шо должен экономить электроэнергию Заказчика за свои деньги?
2. На маслостанциях нет высоких пусковых моментов.
3. Стандартное использование запуска звезда-треугольник снижает пусковой ток.
4. Шум от масленки как-то не мешает.
Вообщем Дуюнов пусть выпустит партию своих двигателей, народ опробует, и если в правду они такие "волшебные", то потянется.
А так смахивает на очередные магические пирамидки, турмалиновые браслеты и прочая билебирда.
![wave](images/smilies/wave.gif)
|
Ещё один ЗАЧЕТ!!!!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
21.10.2017, 20:13
|
#53
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Продолжение истории
Как не берегли нашу малютку, но на очередном, не самом сложном объекте двигатель опять сгорел ![frown](images/smilies/frown.gif) Пробила одна из обмоток на корпус. Да, встроенный датчик несколько раз отбивал напругу, выключая двигатель, предупреждал, шо пора-бы и передохнуть, но конец рабочей смены и "заказ горит", сделали свое черное дело ![:D](images/smilies/biggrin.gif)
Пару дней я конечно горевал, размышляя шо делать? Ну как так по-глупому, в очередной раз спалить двигатель?
Если в начале сезона альтернатива была только отечественный двигатель на 11 кВт., весом 87 кг. c огромным фланцем и непонятной муфтой.
То сейчас появилась альтернатива. Цедимовский двигатель с HAG-12, гораздо менее функциональной, чем любимая BR-4. Вес 62 кг. 15кВт. Муфта совместима с Тиролитовской станцией.
Пару дней на обмеры и видение общей концепции. Шо где растянуть, расширить, так шоб впихнуть, чуть больший двигатель воздушного охлаждения.
Основной вопрос переходной фланец, самая затратная деталь. Люминиевая заготовка обошлась в 1250 грн.(8кг) + день работы за токарным станком. На выходе сам фланец + ведро люминиевой стружки(5кг)
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=10541&d=1508604756)
Ура!!! Двигатель влез!
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=10543&d=1508604806)
Раму по длине пришлось растянуть на 4 см. Сдвинуть в сторону бак с маслом на 3см. Вверху немного расширить раму.
Вообщем все видно на фото.
Ставим на место слегка отредактированные защитные панели
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=10545&d=1508604853)
Выглядит вполне достойно. Такой себе сине-желтый вполне патриотичный гибрид
|
|
|
21.10.2017, 20:35
|
#54
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
?спытания
Осталось подключить и проверить новодел.
Запускается легко. Ставим переключатель на 120 bar, не подключая инструмент:
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=10546&d=1508606500)
По звуку эл-двигателя ему пох. Переводим переключатель на 180bar. Легко пережевывает и эту напругу:
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=10547&d=1508606509)
Одни плюсы ![:D](images/smilies/biggrin.gif)
Но один огромный минус. Один двигло на две маслостанции ![frown](images/smilies/frown.gif)
Хотя и меняющийся без всяких переделок с помощью одного ключа на "19".
Посмотрим в работе. Все одно, "воздушный" двигатель "цедима" в 1,7 раза дешевле "водяного" "тиролита", но в 1,9 раза тяжелее.
|
|
|
22.10.2017, 19:44
|
#55
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,923
|
Термовыключатели в обмотках спасли бы движок, но сослагательного наклонения в настоящем времени не существует.....
Я бы перемотал вновь, термовыключатели поставил обязательно.
Спасибо за ваш творческий подход!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|