|
|
24.12.2017, 10:00
|
#241
|
Профессионал
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,499
|
Цитата:
Сообщение от bobastic
ООО и СРО нужно в алмазке. ?П такая же незаконная затея как и просто частник нелегал
|
Хочешь сказать что ип на ндс и с сро незаконно?
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
|
|
|
24.12.2017, 10:16
|
#242
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от bobastic
ООО и СРО нужно в алмазке. ?П такая же незаконная затея как и просто частник нелегал
|
Цитата:
Сообщение от Муреныч
|
не факт.
смотря что считать алмазкой и на каких объектах (с какими требованиями).
алмазка, имхо, это лишь технологическая операция в составе комплекса работ.
я лишь хочу показать, что не нужно ошибаться в оценках ситуации - Система (государство в лице контролирующих органов) ВСЕГДА может поиметь любого, типа легального частника (физлицо, ип, организацию) - таковы условия игры в казино (в наших странах).
не нужно быть наивным и глупым.
мух никто не трогает, потому как до них особо никому нет дела - ровно до того момента, как ими не заинтересуются.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.12.2017, 12:37
|
#243
|
Профессионал
Регистрация: 03.10.2012
Регион: Россия, г.Воронеж
Сообщений: 1,352
|
Цитата:
Сообщение от Муреныч
|
О каких видах работ идет речь, конкретно?
|
|
|
24.12.2017, 20:02
|
#244
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,472
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
возвращаясь к супервопросу.
ни о какой по-настоящему легальности при заключении договоров строительного подряда (субподряда) ?П "с бурилкой" речь не идет.
максимум, что он может легально заключить - договор на оказание услуг.
именно такие договора и заключают грамотные генподрядчики с ?П, когда есть необходимость работать с ?П.
а если ?П хочет быть реальной стороной, субъектом отношений в строительстве - обязан иметь все по полной программе.
и еще - такой ?П легально сможет выполнять только самые простые, односложные технологические операции, типа "бурение отверстий", но никак не сможет заниматься монтажем инженерных систем, не трогать несущие конструкции, не каменные или бетонные работы, не монтаж металлоконструкции и т.д.
если речь идет только о легальной работе "бурить дырочки для кого-то" или условно подносить кирпичи - то эта тема не очень имеет смысл - можно просто устраиваться к кому-нибудь на работу рабочим строительной специальности (если таковая имеется).
?П - это в первую очередь, руководитель, один за всех (и бухгалтер, и директор, и прораб, и водитель, и сметчик, и секретарь, и кладовщик и т.д), но в самую последнию роль - рабочий.
|
Ну наконец-то, приплыли
Действительно, ?П алмазник одиночка не может заключить договор подряда, субподряда на выполнение например демонтажа несущей конструкции. Это будет незаконно. ?П может заключить договор и выполнить работы по сверлению отверстий в интересах заказчика имеющего право выполнять реконструкцию и т.д., тоесть имеющего соответствующий штат специалистов о чем так долго было в Большом Театре. Так же как ?П может просверлить взрывные шпуры в жб конструкции для ее дробления взрывом, но понятно не может выполнить взрывные работы. Тоесть:
а) ?П вправе заключить договор строительного подряда с физическим лицом, с юридическим лицом-строительной компанией выполняющим работы в собственных интересах. С физиками есть один нюанс о нем ниже.
б) ?П вправе заключить договор строительного субподряда с ген.подрядчиком и т.д. по линейке, юридическим лицом - строительной компанией.
в) ?П вправе заключить договор аренды оборудования с оператором.
В договоре может быть отражен только один вид работ - сверление и резка алмазным инструментом, ну или как пишешь технологическая операция,и ничего более, так как все другое будет незаконно.
Цитирую: "По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его."
Сверление и резка алмазным инструментов это РАБОТЫ, а не услуги, ни о каком возмездном оказании услуг речи быть не может, тоесть и о договоре оказания услуг(для понимания ГК РФ Глава 37 и 39).
По поводу нюанса с физиками, цитирую ГК: "В случаях, когда по договору строительного подряда выполняются работы для удовлетворения бытовых или других личных потребностей гражданина (заказчика), к такому договору соответственно применяются правила параграфа 2 настоящей главы о правах заказчика по договору бытового подряда.". Где бытовой подряд там и Закон о защите прав потребителей и регистрация в Роспотребнадзоре для ?П. Если есть работы подпадающие под определение бытового подряда и забыть про подачу уведомления в Роспотребнадзор(просто заполненный бланк уведомления отправленный почтой, несложно) штраф от 5000руб.
Что должно ОБЯЗАТЕЛЬНО быть у ?П одиночки:
- журнал учета, проверки и испытаний электроинструментов;
Если будет ЧП в первую очередь связанное с поражением электрическим током кого либо во время выполнения работ, ему цена золото. Для проверки и испытаний нужно иметь 3 группу по ЭБ.
- журнал учета припоя;
Припой используем содержащий серебро, обязаны вести его учет или ст. КоАП или УК. Только вести журнал, становиться на учет и т.д. не требуется. Ну и если проверят, должен быть отдельный сейф, хоть небольшой для хранения припоя, хранить в нем что либо кроме припоя запрещено.
- если используются диэлектрические боты и перчатки они должны проверяться в лаборатории,там ставятся все отметки, а оплату лучше произвести с расчетного счета(следы останутся);
По поводу журнала учета, проверки и испытаний наверное теперь понятно многим почему у ?П одиночки желательно должна быть 3 группа по ЭБ, а не 2.
По поводу остального Большого Театра, ?П одиночка выполняет работы по заданию Заказчика и согласно Договора, работы закрываются Актом выполненных работ, и именно заказчик вносит все в СВО? журналы и т.д., ?П одиночка этого не делает. Работы указаны в договоре, в смете и акте. ЕСли заказчик требует большего - личное дело ?П одиночки возиться с этим или не стоит и отказаться от заказчика. Я лично решил больше замкнуться на частников.
?П одиночка выполняет работы по заданию и разметке заказчика, это может быть и строчное бурение в том числе, и резка, а в результате заказчик может получить тот же демонтаж например, разумеется у заказчика должны быть проект и разрешения и ?П неплохо бы получить их копию, особенно если речь идет о физ.лице. Другой вариант ?П от имени заказчика может заказать и проект, и пройти инстанции для получения разрешения например на перепланировку, насколько мне известно, один из наших коллег так и поступает. Официально ?П выполняет лишь конкретные работы согласно договора - сверление и резку, все остальное считается выполняет заказчик собственными силами. Лично мне этот вариант неинтересен, но закон при желании всегда обходится как видим и нет необходимости лезь напролом под статью.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
24.12.2017, 20:25
|
#245
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
я уже подустал)))
смешались в кучу кони, люди... и Большой театр.
только в перепланировку и разрешительные документы там не стоит лезть - это вообще моя прямая работа последние лет 5. именно все бюрократические процедуры и пр. - дикому ?П (без необходимых документов) там вообще нечего делать.
договора строительного подряда (субподряда) - это особый вид подряда, там легально ?П может быть только при условии выполнения требований, аналогичных юрлицу.
уж не знаю, читал ли кто-нибудь то, что я там выкладывал уже 2 страницы.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.12.2017, 20:49
|
#246
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
я уже подустал)))
смешались в кучу кони, люди... и Большой театр.
только в перепланировку и разрешительные документы там не стоит лезть - это вообще моя прямая работа последние лет 5. именно все бюрократические процедуры и пр. - дикому ?П (без необходимых документов) там вообще нечего делать.
договора строительного подряда (субподряда) - это особый вид подряда, там легально ?П может быть только при условии выполнения требований, аналогичных юрлицу.
уж не знаю, читал ли кто-нибудь то, что я там выкладывал уже 2 страницы.
|
Вряд ли он что-то читает из того, что ты выкладываешь. У человека сложилось собственное мнение - вот кассовый аппарат это да, для ?П-участника строительного процесса это девайс первой необходимости. А знание или хотя бы представление о нормативке в строительстве это всё ни о чём. Т.к. тут вступает в силу личное дело ?П одиночки возиться с этим или не стоит. То есть, если Заказчик предъявил законные и обоснованные требования, значит не стоит возится? Если не возится, то смысл вообще в предпринимательстве в чём?
|
|
|
24.12.2017, 21:01
|
#247
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
у меня вообще очень часто появляетмя ощущение, что я слишком много болтаю))
особенно забавно, когда это еще и бесполезно.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.12.2017, 21:21
|
#248
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
у меня вообще очень часто появляетмя ощущение, что я слишком много болтаю))
особенно забавно, когда это еще и бесполезно.
|
))) С другой стороны, наверное, лучше так, чем как в другой теме чел получил всё, что хотел. Целый факультет ликбеза по усилению. А потом давай ещё и хаять лично Вот это действительно было забавно))
|
|
|
24.12.2017, 21:26
|
#249
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от Литвин
Вряд ли он что-то читает из того, что ты выкладываешь. У человека сложилось собственное мнение - вот кассовый аппарат это да, для ?П-участника строительного процесса это девайс первой необходимости. А знание или хотя бы представление о нормативке в строительстве это всё ни о чём. Т.к. тут вступает в силу личное дело ?П одиночки возиться с этим или не стоит. То есть, если Заказчик предъявил законные и обоснованные требования, значит не стоит возится? Если не возится, то смысл вообще в предпринимательстве в чём?
|
В том, шоб не коллекционировать кучу бумаг.
Вот как в Украине:
Есть основные моменты, без чего не влезть в бизнес.
Оформляем ?П, на Едином налоге -5%:
? можешь работать со всеми. Кому не нра, моно найти партнера с НДС-20%
Но обычно услышав, шо еще лишних 20%-платить остывают. Но бывает всякое.
Лицензии и допуски стоят денег, поэтому кого от них тащит, сделаем через Киев. Только несколько дороже.
? основное, если ?ван (Долбо) считает, шо мона избавиться от конкурентов выдумав очередной циркуляр, то зря. Лучше направить энергию в более продуктивное русло.
|
|
|
24.12.2017, 21:31
|
#250
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
13 страниц текста
Я вот до сих пор не сильно могу понять- напуркуя????
Думаете бестолковых будет меньше? -Нет не будет, не надейтесь!
Определить что можно, а что нельзя? - Это видно и так- Частник практически бесправен- только слова ?Пэшник - тот же частник, только с видимой легализацией ООО- ну это почти контора, которая может всё, но если надо нагнуть- и её нагнут
А то, что в перепланировки и демонтажи лезть не стоит у кого одна -две бурилки и катюха- ну если чел не понимает- Вы ему не объясните, всё равно полезет
Кипишь то- из-за чего???
?з-за минималки???
Будте проще- люди потянутся!, а за ними и заказчики
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
24.12.2017, 21:34
|
#251
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от Fk 96
В том, шоб не коллекционировать кучу бумаг.
Вот как в Украине:
Есть основные моменты, без чего не влезть в бизнес.
Оформляем ?П, на Едином налоге -5%:
? можешь работать со всеми. Кому не нра, моно найти партнера с НДС-20%
Но обычно услышав, шо еще лишних 20%-платить остывают. Но бывает всякое.
Лицензии и допуски стоят денег, поэтому кого от них тащит, сделаем через Киев. Только несколько дороже.
? основное, если ?ван (Долбо) считает, шо мона избавиться от конкурентов выдумав очередной циркуляр, то зря. Лучше направить энергию в более продуктивное русло.
|
Согласен. Пишу немного не о том. Перечитайте посты за последние несколько дней, поймёте.
П.С. НДС 20% не даёт прибавку в стоимости для Заказчика в 20%. НДС идёт в зачёт при оплате налогов. Да и разница при прочих равных с НДС и с 5% будет меньше 20%.
П.С,С. Просто интересно. У нас ?П работают либо по Единому налогу, либо без НДС (ст. 286 НК РБ) - это 5%. Есть у Вас в Украине такая градация для ?П - Единый налог либо без НДС(5%)?
|
|
|
24.12.2017, 21:57
|
#252
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
ну не совсем так.
?П могут работать практически по всем вариантам налогооблажения -
ОСН, ЕН (для определенного списка и только с физлицами), УСН с ндс и без ндс (3 и 5 %)
я, как ?П работаю и с ЕН (физ лица) и УСН без ндс (5%).
знаю ?П, который работает с ндс (мы его все знаем).
ЧУП работает по УСН с ндс.
по остальному - мы просто общаемся.
лично мне рынок РФ никак не важен.
а по поводу легальности работ в РБ - там другие площадки для дискуссий и пресечения недобросовестной конкуренции.
лично я консультирую и модерирую 8 лет ветку форума по всем вопросам перепланировки и легального выполнения работ. в ветке порядка 300 тыс посещений. 90% реальные возможные заказчики.
по поводу никчемности лицензий и прочих разрешительных бумажек, тема длинная, но для меня однозначная.
я никогда в деле не ставил на возможности оборудования, а исключительно на заказчиков (частных) и бумажки... до сих пор работаю и разваливаться не собираюсь.
в крайнем случае, я могу заработать на хлеб с икрой исключительно сам, головой и бумажками.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.12.2017, 22:06
|
#253
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от Литвин
Согласен. Пишу немного не о том. Перечитайте посты за последние несколько дней, поймёте.
П.С. НДС 20% не даёт прибавку в стоимости для Заказчика в 20%. НДС идёт в зачёт при оплате налогов. Да и разница при прочих равных с НДС и с 5% будет меньше 20%.
П.С,С. Просто интересно. У нас ?П работают либо по Единому налогу, либо без НДС (ст. 286 НК РБ) - это 5%. Есть у Вас в Украине такая градация для ?П - Единый налог либо без НДС(5%)?
|
Ставка у нас на Едином налоге 3%+НДС, кто работает с НДС.
Но премудрые всегда к цене добавляют 20%НДС. Ну эт их дело. Вместо того-шоб выигрывать они проигрывают.
? по выше написанному.
Помните как зарождался капитализм в наших станах.
"Что не запрещено законом, то разрешено"
Поэтому принципиально жду запрещения на сверление дырок и резке бетона.
Мож у бурократов при содействии ?вана(Долбо) и дойдут руки на запрет этой деятельности простым смертным.
Тогда и выстроится очередь за разрешительными бумагами, на радость бурократам
|
|
|
24.12.2017, 22:11
|
#254
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
ну не совсем так.
?П могут работать практически по всем вариантам налогооблажения -
ОСН, ЕН (для определенного списка и только с физлицами), УСН с ндс и без ндс (3 и 5 %)
я, как ?П работаю и с ЕН (физ лица) и УСН без ндс (5%).
знаю ?П, который работает с ндс (мы его все знаем).
ЧУП работает по УСН с ндс.
...
|
Это всё понятно, тут вопрос был к Fk 96 с его ЕН в 5%. Просто стало интересно и углу*****ся в усн с НДС для ?П не стал для лишней каши. Также и ООО могут работать с УСН-5% без НДС.
А что это за ?П которого все знают? Заинтриговало))
|
|
|
24.12.2017, 22:12
|
#255
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Fk 96
Ставка у нас на Едином налоге 3%+НДС, кто работает с НДС.
Но премудрые всегда к цене добавляют 20%НДС. Ну эт их дело. Вместо того-шоб выигрывать они проигрывают.
? по выше написанному.
Помните как зарождался капитализм в наших станах.
"Что не запрещено законом, то разрешено"
Поэтому принципиально жду запрещения на сверление дырок и резке бетона.
Мож у бурократов при содействии ?вана(Долбо) и дойдут руки на запрет этой деятельности простым смертным.
Тогда и выстроится очередь за разрешительными бумагами, на радость бурократам
|
)))
это было бы интересно и правильно, но не при нашей жизни.
у буржуев, насколько я понимаю, примерно так и есть - ассоциации, профсоюзы, лиги бурильщиков и т.д.
для меня, работа по резке, сверлению занимает порядка 10-15% объема. не сильно принципиально.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.12.2017, 22:15
|
#256
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
...
я никогда в деле не ставил на возможности оборудования, ...
|
А я всю энергию направляю на совершенствование оборудования. На повышение производительности труда. Вы выдумываете коэффициенты, как легально разуть клиента, а я думаю как выполнить работу максимально доступно по деньгам для клиента. Ессно не за мой счет
|
|
|
24.12.2017, 22:17
|
#257
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Литвин
А что это за ?П которого все знают? Заинтриговало))
|
ну как же, форумчанина FIREFLAY (если правильно написал) все знают
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.12.2017, 22:17
|
#258
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
ну как же, форумчанина FIREFLAY (если правильно написал) все знают
|
Думал, у него ООО...
|
|
|
24.12.2017, 22:22
|
#259
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Fk 96
А я всю энергию направляю на совершенствование оборудования. На повышение производительности труда. Вы выдумываете коэффициенты, как легально разуть клиента, а я думаю как выполнить работу максимально доступно по деньгам для клиента. Ессно не за мой счет
|
)))
ну конечно.
я никогда не отрицал, что у меня другой подход.
основная разница - я пользуюсь бюрократией и чиновниками, а вы их остерегаетесь и боитесь.
по поводу заказчиков - не совсем так. для меня они важнее всего, важнее любого оборудования и прочих гаек.
я им помогаю решать их задачи. профессионально или никак.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.12.2017, 22:26
|
#260
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Литвин
Думал, у него ООО...
|
в наших условиях, очень многие работают с разными формами правовой организации - это дает много больше возможности для маневров, но и намного сложнее чем работа в обсуждаемой теме ?П-бурильщика дырок.
это абсолютно законно. я соответственно тоже и ?П и директор организации.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|