|
|
23.11.2013, 10:52
|
#41
|
Профессионал
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260
|
Ясно.хотя севитол говорит,что белые люди выбирают гидравлику
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
|
|
|
23.11.2013, 10:54
|
#42
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от igor433
Ясно.хотя севитол говорит,что белые люди выбирают гидравлику
|
Севитол работает с Тиролитом, а у Тиролита нет нормальной ВЧ техники, это как раз проверено, и является одной из причин, почему ВЧ у нас не любят...
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
23.11.2013, 14:23
|
#43
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 1,089
|
Цитата:
Сообщение от Levanto
ближайший сервис к тебе кстати в ЕКБ, там же работает уже больше года не одна единица ВЧ техники и жалоб нету.
|
с Москвы груз приходит через сутки в Уфу, а с Екатеринбурга, Челябинска, Перми....в лучшем случае 2-3 дня, в худшем 3-5 дней
было несколько случаев груз пролетал мимо Уфы и уходил в Самару, было дело даж в Москву
|
|
|
23.11.2013, 17:21
|
#44
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Цитата:
Сообщение от DarkGrey
Севитол работает с Тиролитом, а у Тиролита нет нормальной ВЧ техники, это как раз проверено, и является одной из причин, почему ВЧ у нас не любят...
|
Ну, тут поспорю , даже Hilticlub есть .
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
23.11.2013, 23:23
|
#45
|
Профессионал
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260
|
Цитата:
Сообщение от Андреич
Ну, тут поспорю , даже Hilticlub есть .
|
500 часов работы и конец хилтиклаба
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
|
|
|
24.11.2013, 08:57
|
#46
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от Андреич
Ну, тут поспорю , даже Hilticlub есть .
|
"вечно ты во что-нибудь вступишь, вчера в г..о, сегодня в Hilticlub"... (с)
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
24.11.2013, 11:40
|
#47
|
Banned
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459
|
Но говорят же, что то и то - к деньгам, лишь только различны направления движения денег.
|
|
|
24.11.2013, 14:30
|
#48
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Цитата:
Сообщение от stroy-almaz
Но говорят же, что то и то - к деньгам, лишь только различны направления движения денег.
|
+100500!!!
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
25.11.2013, 23:44
|
#49
|
Опытный
Регистрация: 22.05.2013
Регион: https://diamant-bud.com
Сообщений: 65
|
"[DarkGrey]Захотелось еще пять копеек закинуть для обсуждения:
Первое: а известно ли Вам, многоуважаемые коллеги, что гидравлический двигатель после 1000 часов наработки теряет в своей мощности до 60%? Если в среднем считать за год наработку гидравлической машины в 500 часов, то через 2 года движок нужно просто менять, и никакая замена уплотнений не поможет - это просто физический износ корпуса. По хорошему - менять раз в год. Стоимость простого двигателя условно порядка 1000 Евро. К слову - на Хилти 32-й машине этот двигатель встроен в плечо (рукав) и его менять придется вместе с рукавом - уже порядка 8000 Евро.
? через год все начинают ругать поставщиков - что за диски нам стали возить? Они не режут! А это не диск не режет, а движок уже не тянет..."
Ну такой маразм слышать еще не приходилось, исходя из того что здесь предложено по живучести гидравлики то получается, что купив какой нибудь CAT или JCB с гидрообъемной трансмиссией через год у нас на руках останется полудохлая тушка, а не рабочий экскаватор или погрузчик?
А нееет! Я все не так понял! На экскаваторах нормальная гидравлика! ? только на алмазном оборудовании вселенский заговор производителей гидравлики! Вот! ? теперь я понял какая нехорошая Cedima снюхалась c богомерзким Haldex чтобы впарить мне Нигретянско-Африканский мотор для стеновой.
Ну все!!! Теперь Я-ПРОСВЕЩЕННЫЙ пойду и выкину всю малопроизводительную гидравлику на помойку и как настоящий белый европеец затарюсь электрикой... частотной!. ВОТ!!!
Вспомнил! Наверное еще порежу к Х...М все гидравлические составляющие на канатном автомате (вот негодяи впарили его мне!). А тому кто попытается взять эту примитивную, неэффективную гидросверлику ПАЛАМАЮ руки, чтоб Б... не рассказывали мне, что там что-то не сверлится, не такой бетон или сегмент тупой. ВОТ!!!
АААА Еще вспомнил! Заменю гидроклин на ЭЛЕКТРОКЛ?Н. ВОТ!!!
|
|
|
26.11.2013, 00:37
|
#50
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от Diamant-Cut
"[DarkGrey]Захотелось еще пять копеек закинуть для обсуждения:
Первое: а известно ли Вам, многоуважаемые коллеги, что гидравлический двигатель после 1000 часов наработки теряет в своей мощности до 60%? Если в среднем считать за год наработку гидравлической машины в 500 часов, то через 2 года движок нужно просто менять, и никакая замена уплотнений не поможет - это просто физический износ корпуса. По хорошему - менять раз в год. Стоимость простого двигателя условно порядка 1000 Евро. К слову - на Хилти 32-й машине этот двигатель встроен в плечо (рукав) и его менять придется вместе с рукавом - уже порядка 8000 Евро.
? через год все начинают ругать поставщиков - что за диски нам стали возить? Они не режут! А это не диск не режет, а движок уже не тянет..."
Ну такой маразм слышать еще не приходилось, исходя из того что здесь предложено по живучести гидравлики то получается, что купив какой нибудь CAT или JCB с гидрообъемной трансмиссией через год у нас на руках останется полудохлая тушка, а не рабочий экскаватор или погрузчик?
А нееет! Я все не так понял! На экскаваторах нормальная гидравлика! ? только на алмазном оборудовании вселенский заговор производителей гидравлики! Вот! ? теперь я понял какая нехорошая Cedima снюхалась c богомерзким Haldex чтобы впарить мне Нигретянско-Африканский мотор для стеновой.
Ну все!!! Теперь Я-ПРОСВЕЩЕННЫЙ пойду и выкину всю малопроизводительную гидравлику на помойку и как настоящий белый европеец затарюсь электрикой... частотной!. ВОТ!!!
Вспомнил! Наверное еще порежу к Х...М все гидравлические составляющие на канатном автомате (вот негодяи впарили его мне!). А тому кто попытается взять эту примитивную, неэффективную гидросверлику ПАЛАМАЮ руки, чтоб Б... не рассказывали мне, что там что-то не сверлится, не такой бетон или сегмент тупой. ВОТ!!!
АААА Еще вспомнил! Заменю гидроклин на ЭЛЕКТРОКЛ?Н. ВОТ!!!
|
да всегда пожалуйста!
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
26.11.2013, 09:05
|
#51
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Цитата:
Сообщение от Diamant-Cut
"[DarkGrey]Захотелось еще пять копеек закинуть для обсуждения:
Первое: а известно ли Вам, многоуважаемые коллеги, что гидравлический двигатель после 1000 часов наработки теряет в своей мощности до 60%? Если в среднем считать за год наработку гидравлической машины в 500 часов, то через 2 года движок нужно просто менять, и никакая замена уплотнений не поможет - это просто физический износ корпуса. По хорошему - менять раз в год. Стоимость простого двигателя условно порядка 1000 Евро. К слову - на Хилти 32-й машине этот двигатель встроен в плечо (рукав) и его менять придется вместе с рукавом - уже порядка 8000 Евро.
? через год все начинают ругать поставщиков - что за диски нам стали возить? Они не режут! А это не диск не режет, а движок уже не тянет..."
Ну такой маразм слышать еще не приходилось, исходя из того что здесь предложено по живучести гидравлики то получается, что купив какой нибудь CAT или JCB с гидрообъемной трансмиссией через год у нас на руках останется полудохлая тушка, а не рабочий экскаватор или погрузчик?
А нееет! Я все не так понял! На экскаваторах нормальная гидравлика! ? только на алмазном оборудовании вселенский заговор производителей гидравлики! Вот! ? теперь я понял какая нехорошая Cedima снюхалась c богомерзким Haldex чтобы впарить мне Нигретянско-Африканский мотор для стеновой.
Ну все!!! Теперь Я-ПРОСВЕЩЕННЫЙ пойду и выкину всю малопроизводительную гидравлику на помойку и как настоящий белый европеец затарюсь электрикой... частотной!. ВОТ!!!
Вспомнил! Наверное еще порежу к Х...М все гидравлические составляющие на канатном автомате (вот негодяи впарили его мне!). А тому кто попытается взять эту примитивную, неэффективную гидросверлику ПАЛАМАЮ руки, чтоб Б... не рассказывали мне, что там что-то не сверлится, не такой бетон или сегмент тупой. ВОТ!!!
АААА Еще вспомнил! Заменю гидроклин на ЭЛЕКТРОКЛ?Н. ВОТ!!!
|
+ 1
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
26.11.2013, 10:00
|
#52
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Не хотелось бы, чтобы многоуважаемые коллеги путали теплое с мягким. Речь все-таки идет о двигателях и насосах которые применяются в гидравлических стенорезках, канатках и гидроагрегатах, а никак не в других, специализированных машинах, и уж тем более не в гидроклиньях. Гидроагрегат AU работает по другому принципу, нежели остальные, к нему и к гидроклиньям износ гиравлического двигателя не относится. ?меются в виду наиболее широко распространенные движки шестеренчатого типа. Они используются на всех гидравлических стенорезках и канатках, а у Цедимы и Гидростресса используются и в качестве насоса на гидроагрегатах.
У одного нашего коллеги именно так и произошло, во всяком случае симптомы похожи: после некоторого времени продолжительной работы на предельных нагрузках двигатель перестал выдавать мощность, и это уже не лечится. Не хотите - не верьте, это Ваше право, я за свои слова готов ответить.
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
26.11.2013, 10:29
|
#53
|
Профессионал
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622
|
Цитата:
Сообщение от DarkGrey
Не хотелось бы, чтобы многоуважаемые коллеги путали теплое с мягким. Речь все-таки идет о двигателях и насосах которые применяются в гидравлических стенорезках, канатках и гидроагрегатах, а никак не в других, специализированных машинах, и уж тем более не в гидроклиньях. Гидроагрегат AU работает по другому принципу, нежели остальные, к нему и к гидроклиньям износ гиравлического двигателя не относится. ?меются в виду наиболее широко распространенные движки шестеренчатого типа. Они используются на всех гидравлических стенорезках и канатках, а у Цедимы и Гидростресса используются и в качестве насоса на гидроагрегатах.
У одного нашего коллеги именно так и произошло, во всяком случае симптомы похожи: после некоторого времени продолжительной работы на предельных нагрузках двигатель перестал выдавать мощность, и это уже не лечится. Не хотите - не верьте, это Ваше право, я за свои слова готов ответить.
|
Поддерживаю....со временем двигатель перестает выдавать заявленную мощность....
|
|
|
26.11.2013, 16:52
|
#54
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Цитата:
Сообщение от Levanto
Поддерживаю....со временем двигатель перестает выдавать заявленную мощность....
|
Со временем))) за это время стенорезка отобьется и надеюсь принесет прибыль... потом ремонт можно организовать не у дилера что несколько дешевле)))...
Вообще нужны отзывы не продавцов, а производителей работ которые используют ГОДАМ? электричку наравне со стенорезкой .... пока информация (если я правильно понимаю ветку): сейчас ВЧ стали гораздо лучше чем ВЧ раньше покупайте)))... раньше так же говорили про обычную электричку: теперь есть берите ВЧ замечательный продукт))))))))))))))))))))))
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
26.11.2013, 18:33
|
#55
|
Профессионал
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
Со временем))) за это время стенорезка отобьется и надеюсь принесет прибыль... потом ремонт можно организовать не у дилера что несколько дешевле)))...
Вообще нужны отзывы не продавцов, а производителей работ которые используют ГОДАМ? электричку наравне со стенорезкой .... пока информация (если я правильно понимаю ветку): сейчас ВЧ стали гораздо лучше чем ВЧ раньше покупайте)))... раньше так же говорили про обычную электричку: теперь есть берите ВЧ замечательный продукт))))))))))))))))))))))
|
Несколько не правильно понимаете ветку.... так говорят производители которые еще не научились делать хорошо вч-двигатели и блоки управления к ним.... шведы например как выпустили в 2006-м (если память не изменяет) первый вч пульт управления и двигатель, так на сегодняшний день в нем мало какие изменения прошли, кроме того что линейка двигателей расширилась. Если раньше были только 15 и 18 кВт движки, сейчас появились и 22 и 27 кВТ. Покажите мне гидравлику которая после стартового пропила 800-м диском может резать сразу на 30 см... а шведские ВЧ-стенорезки только так и работают с первого дня как их выпустили на рынок. ? да, второй диск который ставится после первоначального и тоже сразу же работает на максимальную глубину. Просто шведов небыло на российском рынке. Мы только второй год как поставляем технику на прямую с завода, и все кто работает данной техникой очень довольны. Могу процетировать оператора отработавшего 7 лет на разных стенорезках и отдающего предпочтение 32 Красной гидравлике - "Она рядом не стояла, ни по скорости реза, ни по мощности, ни по каким показателям". Говорил он это про нашу 22 кВт ВЧ стенорезку.
До нас были попытки да и сейчас есть возить эту технику через германию, но возят в основном гидравлику, и что странно возят и не ремонтируют (видимо потому что нет доступа к первоисточнику для обечения сервису). Последний раз к нам люди присылали такую машинку после того как продавшая фирма продержала стенорезку гидравлическую три недели и даже диагноз не поставила что с ней. Машинке было 3-4 года... от нас она уехала на следующий день полностью исправная.
ЗЫ: со временем - это уже через год заметна потеря мощности. ? не забывайте о чем уже писали - потеря на шлангах и тд.... от заявленных 15-18-20-30 кВт на выходе вы получаете гораздо меньше. А в ВЧ если заявлено 18, то это полноценные 18 кВТ на протяжении всего срока службы двигателя. я молчу про производителей которые продавая 20 кВТ стенорезку утаивают от покупателя информацию о том что часть мощности он потеряет на шлангах, и еще 7 кВТ мощности потеряется на поворотный рукав и механизм перемещения по рельсине, и что в итоге человек за уплоченные им средства получит не заявленные 20 кВт а всего 10-12 на шпинделе будет....
|
|
|
26.11.2013, 22:19
|
#56
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Цитата:
Сообщение от Levanto
Несколько не правильно понимаете ветку.... так говорят производители которые еще не научились делать хорошо вч-двигатели и блоки управления к ним.... шведы например как выпустили в 2006-м (если память не изменяет) первый вч пульт управления и двигатель, так на сегодняшний день в нем мало какие изменения прошли, кроме того что линейка двигателей расширилась. Если раньше были только 15 и 18 кВт движки, сейчас появились и 22 и 27 кВТ. Покажите мне гидравлику которая после стартового пропила 800-м диском может резать сразу на 30 см... а шведские ВЧ-стенорезки только так и работают с первого дня как их выпустили на рынок. ? да, второй диск который ставится после первоначального и тоже сразу же работает на максимальную глубину. Просто шведов небыло на российском рынке. Мы только второй год как поставляем технику на прямую с завода, и все кто работает данной техникой очень довольны. Могу процетировать оператора отработавшего 7 лет на разных стенорезках и отдающего предпочтение 32 Красной гидравлике - "Она рядом не стояла, ни по скорости реза, ни по мощности, ни по каким показателям". Говорил он это про нашу 22 кВт ВЧ стенорезку.
До нас были попытки да и сейчас есть возить эту технику через германию, но возят в основном гидравлику, и что странно возят и не ремонтируют (видимо потому что нет доступа к первоисточнику для обечения сервису). Последний раз к нам люди присылали такую машинку после того как продавшая фирма продержала стенорезку гидравлическую три недели и даже диагноз не поставила что с ней. Машинке было 3-4 года... от нас она уехала на следующий день полностью исправная.
ЗЫ: со временем - это уже через год заметна потеря мощности. ? не забывайте о чем уже писали - потеря на шлангах и тд.... от заявленных 15-18-20-30 кВт на выходе вы получаете гораздо меньше. А в ВЧ если заявлено 18, то это полноценные 18 кВТ на протяжении всего срока службы двигателя. я молчу про производителей которые продавая 20 кВТ стенорезку утаивают от покупателя информацию о том что часть мощности он потеряет на шлангах, и еще 7 кВТ мощности потеряется на поворотный рукав и механизм перемещения по рельсине, и что в итоге человек за уплоченные им средства получит не заявленные 20 кВт а всего 10-12 на шпинделе будет....
|
Все замечательно!!!!!!!
Только отзывы ПРО?ЗВОД?ТЕЛЕЙ РАБОТ а не ПРОДАВЦОВ есть???? Есть кому на форуме (не продавцу) что сказать о ВЧ, хотя бы про год интенсивной работы? .........Лично у меня ВЧ работает давно, мало и больше в сервисе времени провела чем на объекте ... относительно ВЧ Гидравлика образец надежности и непроблемности... но это мой личный опыт и ВЧ у меня куплена 5 лет назад
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
26.11.2013, 22:27
|
#57
|
Профессионал
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
Все замечательно!!!!!!!
Только отзывы ПРО?ЗВОД?ТЕЛЕЙ РАБОТ а не ПРОДАВЦОВ есть???? Есть кому на форуме (не продавцу) что сказать о ВЧ, хотя бы про год интенсивной работы? .........Лично у меня ВЧ работает давно, мало и больше в сервисе времени провела чем на объекте ... относительно ВЧ Гидравлика образец надежности и непроблемности... но это мой личный опыт и ВЧ у меня куплена 5 лет назад
|
какой фирмы ВЧ то?
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
|
|
|
26.11.2013, 23:23
|
#58
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,923
|
Уважаемые продавцы ВЧ техники!
Есть такая компания-WIESMANN- работают на рынке отопительного оборудования, несколько лет назад , когда на наш рынок пришла конденсационная техника они провели сравнительный анализ обычных атмосферных котлов и конденсатных и выложили эту таблицу практически в открытый доступ- продажи конденсационной техники пошли вверх.
Так вот. если ВЫ хотите больше продавать- нужен анализ, с цифрами и фактами-вплоть до наработки каждого агрегата, затраты на ремонт , тех обслуживание и прочее. Только с Фактами и Цифрами в руках можно как-то убедить- все остальное-от лукавого.
Сам склоняюсь пока к гидравлике (чисто личное)
Табличку по Виссману могу на почту кинуть, если что.
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
27.11.2013, 07:15
|
#59
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Цитата:
Сообщение от igor433
какой фирмы ВЧ то?
|
Века фрида
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
27.11.2013, 07:20
|
#60
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
Уважаемые продавцы ВЧ техники!
Есть такая компания-WIESMANN- работают на рынке отопительного оборудования, несколько лет назад , когда на наш рынок пришла конденсационная техника они провели сравнительный анализ обычных атмосферных котлов и конденсатных и выложили эту таблицу практически в открытый доступ- продажи конденсационной техники пошли вверх.
Так вот. если ВЫ хотите больше продавать- нужен анализ, с цифрами и фактами-вплоть до наработки каждого агрегата, затраты на ремонт , тех обслуживание и прочее. Только с Фактами и Цифрами в руках можно как-то убедить- все остальное-от лукавого.
Сам склоняюсь пока к гидравлике (чисто личное)
Табличку по Виссману могу на почту кинуть, если что.
|
В таблице наверняка все хорошо будет...
Так же как если Ладу Калину сравнивать с обычным (европейским, японским, корейским) тоже все хорошо будет))) А по факту совоковый продукт и совковый сервис за наши с вами деньги... Нужно к таблице отзывы реальных производителей работ
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|