Результаты опроса: Сгора ла ли электроника в Ваших Hilti DD350 DD500?
|
Сгорала несколько раз
|
|
11 |
23.91% |
Сгорала 1 раз
|
|
5 |
10.87% |
Не сгорала
|
|
4 |
8.70% |
Не имею таких установок в парке оборудования
|
|
26 |
56.52% |
|
|
08.06.2016, 21:42
|
#201
|
Профессионал
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,330
|
Моя Карди при перегрузке сама сбрасывает напряжение, у Бендера электроника попроще, вроде как тупо тепловое реле. Как работает ?нтелоджик у Веки я незнаю. У Хуски тоже есть индикатор и умная электроника.
Моя станина весит 12,5кг, двигатель примерно столько-же. Разница в весе комплекта по сравнению с ДД350 где-то 10кг. Тоже неплохо влияет на производительность, особенно если работаешь по частникам, где основной диапазон диаметров это 50-150мм.
При постоянной загрузке на больших объектах, то да, Хилти рулит с ее гарантией и сервисом.
Правда у Хилти есть ещё преимущество в продуманности системы. В частности станина, хоть и некоторые хают её. Возможность удлинять рейку, редуктор тонкой подачи с доступом с обеих сторон для каждой скорости, прицел, большой диапазон диаметров, удобные проставки для увеличения диаметра сверления... Всё хорошо продумано.
|
|
|
08.06.2016, 21:43
|
#202
|
Профессионал
Регистрация: 29.09.2014
Регион: Энгельс
Сообщений: 201
|
Цитата:
Сообщение от Rekrut
Для себя понял, Хилти серьёзная, надёжная техника, но дорогая в обслуге. Покупаю себе по средствам. Обслуживаю своё оборудование (Tyrolit, Китаец), на "коленке". Быть, может, когда-нибудь и будет DD.
|
Хотя, до Хилтей, попробовал бы, Cardi, Shibuya.
|
|
|
08.06.2016, 22:45
|
#203
|
Профессионал
Регистрация: 16.07.2012
Регион: Тула - город Герой
Сообщений: 312
|
Цитата:
Сообщение от Муреныч
:
... и скажу что машина хорошая,НО!!! Но тот же Бендер язык на плечо сложит при 6 часовой бурежки без перерыва диаметром Ф200.
|
Этой зимой отсверливали много проемов диаметрами 180-225 мм в ж/б (армирование от 16 до 32 мм). Каждый день по 6-8 часов машины работали при минусовых температурах. На ~ 500 отверстиях у Бендера потек маслянный сальник (возраст сальника более года), а у Веки накрылись "мозги" (ремонт уложился в пять тысяч). Так что разговоры про то, что Бендеры и Веки дохнут на объемах - инсинуация!
|
|
|
09.06.2016, 10:15
|
#204
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Цитата:
Сообщение от ?ванов Максим
Даже опрос создали по которому можно судить о справедливой статистики!!! продано более 17000 машинок по всему свете, может было проще у Хилти запросить статистику сколько раз они электронику меняли? А то у вас при голосовании голос владельца одной DD350= голосу владельца 5-10DD350!
|
Хорошо, продано 17000. ? что? Вы в курсе как распределяется плотность установок по планете? Отвечаю - пропорционально плотности населения. Уверен, что 16 из 17 тыс машин проданы в страны с теплым климатом (Китай, ?ндия, Бразилия, Европа, США), где проблема отсутствует. Да и Вас Максим, очевидно, проблема не коснулась, если работаете в ЮФО.
В северных районах проблема коснулась практически каждого! Это мы видим из голосования.
Цитата:
Сообщение от ?ванов Максим
Красочно описали продувку ртом!!!-спасибо, посмеялся от души.
|
Поработайте в любом регионе севернее Краснодара, попродувайте в минус 15 губами стальную мокрую трубку, посмеетесь. Но Hilti подразумевает именно это. Здесь кто-то их даже поддерживает.
Цитата:
Сообщение от Муреныч
3. Вина за убитую электронику лежит на руководителе, не объяснившим и не требовавшим четкого исполнения инструкций.
4.Защиту от дураков нужно искать, и делать это должна не Хилти
|
Муреныч, сколько человек работает у Вас одновременно? Прошу ответить.
Еще раз: есть объект, работает 24/7 10 шт установок в минус 10. Если у Вас есть практика руководства людьми (надеюсь, что есть, если так рассуждаете), то Вам будет очевидно, что Н?КОГДА, повторюсь Н?КОГДА, Вы не добьетесь 100% исполнения всех инструкций. ?менно по этой причине конструкторы оборудования обязаны предусматривать защиту от дурака. Так делается всегда и во всем, поверьте. Если установка не может работать в минусовые температура, так почему она тогда продается в холодных странах без изменения конструкции, которая рассчитана только на теплый климат?
?з голосовалки видно, что в России проблема есть у подавляющего числа людей - из 14 владельцев установка сгорала у 11 человек. Можно сколько угодно приводить цифр, сколько штук было продано в ?ндии, но для условий России установки имеет серьезнейший заводской дефект конструкции, приводящий к выходу из строя.
__________________________________________________
Проектирование ж.б. конструкций и фундаментов.
Разрушение ж.б. конструкций
Последний раз редактировалось SerStar; 09.06.2016 в 10:42.
|
|
|
09.06.2016, 10:35
|
#205
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
У меня ощущения что основной потребитель Хилти, большие компании (где принимают решения менеджеры с бизнес образованием работают за ЗП и покупают оборудование НЕ за свои деньги). А в маленькие частные компании (где принимает решение о покупке собственник с инженерным образованием без кредита и лизинга на СВО? деньги) Хилти попадает в основном БУ. Может я ошибаюсь, можно провести опрос по соотношению оборудования купленным не БУ Хилти /не Хилти.
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
09.06.2016, 10:37
|
#206
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
У меня ощущения что основной потребитель Хилти, большие компании (где принимают решения менеджеры с бизнес образованием работают за ЗП и покупают оборудование НЕ за свои деньги). А в маленькие частные компании (где принимает решение о покупке собственник с инженерным образованием без кредита и лизинга на СВО? деньги) Хилти попадает в основном БУ. Может я ошибаюсь, можно провести опрос по соотношению оборудования купленным не БУ Хилти /не Хилти.
|
Это не имеет значения - электроника перегорает независимо от возраста установок. Проблема именно в конструкции отвода воды, а не в механической/электрической надежности компонентов.
__________________________________________________
Проектирование ж.б. конструкций и фундаментов.
Разрушение ж.б. конструкций
|
|
|
09.06.2016, 10:39
|
#207
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Поэтому и смысла что то менять нет? Ведь достают в основном собственники которые купили на свои? А их не много.
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
09.06.2016, 10:41
|
#208
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Цитата:
Сообщение от SerStar
Это не имеет значения - электроника перегорает независимо от возраста установок. Проблема именно в конструкции отвода воды, а не в механической/электрической надежности компонентов.
|
Я про политику изменения и адаптации, она не нужна, так как большие компании не разбираются в деталях, есть счет, оплачивают (ведь не свои).
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
09.06.2016, 10:46
|
#209
|
Профессионал
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,330
|
Насколько я понял, народ просит не халяву, а адекватный ценник.
|
|
|
09.06.2016, 17:10
|
#210
|
Профессионал
Регистрация: 17.09.2013
Регион: Россия
Сообщений: 1,107
|
Цитата:
Сообщение от SerStar
Хорошо, продано 17000. ? что? Вы в курсе как распределяется плотность установок по планете? Отвечаю - пропорционально плотности населения. Уверен, что 16 из 17 тыс машин проданы в страны с теплым климатом (Китай, ?ндия, Бразилия, Европа, США), где проблема отсутствует. Да и Вас Максим, очевидно, проблема не коснулась, если работаете в ЮФО.
В северных районах проблема коснулась практически каждого! Это мы видим из голосования.
Поработайте в любом регионе севернее Краснодара, попродувайте в минус 15 губами стальную мокрую трубку, посмеетесь. Но Hilti подразумевает именно это. Здесь кто-то их даже поддерживает.
Муреныч, сколько человек работает у Вас одновременно? Прошу ответить.
Еще раз: есть объект, работает 24/7 10 шт установок в минус 10. Если у Вас есть практика руководства людьми (надеюсь, что есть, если так рассуждаете), то Вам будет очевидно, что Н?КОГДА, повторюсь Н?КОГДА, Вы не добьетесь 100% исполнения всех инструкций. ?менно по этой причине конструкторы оборудования обязаны предусматривать защиту от дурака. Так делается всегда и во всем, поверьте. Если установка не может работать в минусовые температура, так почему она тогда продается в холодных странах без изменения конструкции, которая рассчитана только на теплый климат?
?з голосовалки видно, что в России проблема есть у подавляющего числа людей - из 14 владельцев установка сгорала у 11 человек. Можно сколько угодно приводить цифр, сколько штук было продано в ?ндии, но для условий России установки имеет серьезнейший заводской дефект конструкции, приводящий к выходу из строя.
|
1.16 из 17 тыс машин проданы в страны с теплым климатом - Не верю! Есть у вас доказательства?
2.Ну не только ЮФО, но не понимаю какая разница где! Главное когда!!! Мы бурили до -24С на улице!!! ? не одну сотню отверстий! У нас Зимой тоже минус и мы РАБОТАЕМ!!!
3."губами стальную мокрую трубку, посмеетесь. Но Hilti подразумевает именно...." -бред! Хилти и об этом позаботилось- у них есть специальные ручные насосы для продувки(1-2 объекте обязательны), то что вы об этом не знаете лишний раз говорит о том что вы не компетентны в данном вопросе!
4.Отвечу за Сергея (Муреныч) с вашего позволения (но думаю он вам тоже чего нибудь выдаст, не сейчас так со временем )ибо той информацией которой он зачастую сейчас пользуется о технике Хилти, то черпает от меня!
Время покажет!!! В его распоряжение поступило 4-е DDхи и одна 20ка! Ждём морозов!
|
|
|
09.06.2016, 17:23
|
#211
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Цитата:
Сообщение от ?ванов Максим
1.16 из 17 тыс машин проданы в страны с теплым климатом - Не верю! Есть у вас доказательства?
2.Ну не только ЮФО, но не понимаю какая разница где! Главное когда!!! Мы бурили до -24С на улице!!! ? не одну сотню отверстий! У нас Зимой тоже минус и мы РАБОТАЕМ!!!
3."губами стальную мокрую трубку, посмеетесь. Но Hilti подразумевает именно...." -бред! Хилти и об этом позаботилось- у них есть специальные ручные насосы для продувки(1-2 объекте обязательны), то что вы об этом не знаете лишний раз говорит о том что вы не компетентны в данном вопросе!
4.Отвечу за Сергея (Муреныч) с вашего позволения (но думаю он вам тоже чего нибудь выдаст, не сейчас так со временем )ибо той информацией которой он зачастую сейчас пользуется о технике Хилти, то черпает от меня!
Время покажет!!! В его распоряжение поступило 4-е DDхи и одна 20ка! Ждём морозов!
|
1. Население России - 2% от всего населения мира. Наши люди любят побурить китайцами и пр., в остальном мире плотность Hilti выше. Я очень "оптимистично" предположил, что в Россию продано 5% установок.
2. Естественно, в ЮФО бывают локальные морозы, но общий фон - положительные температуры в течение, практически, всей зимы. Помню как ездили на олимпиаду в 2014 году, в Краснодаре в начале февраля было +18.
3. Все эти спецнасосы - мишура, которая теряется через месяц работы. Оборудование должно нести климатические нагрузки, если продается в данном регионе.
Прошу еще раз обратить внимание на постановку вопроса - речь идет о работе большого количества операторов большим количеством установок. Если бы я лично бурил одной своей любимой DD350, она жила бы у меня вечно, всегда имела бы вид новой установки, на корпусе не было бы грязи и царапин, не говоря уже о замерзшей электронике. Мы же говорим о другом режиме работы.
__________________________________________________
Проектирование ж.б. конструкций и фундаментов.
Разрушение ж.б. конструкций
Последний раз редактировалось SerStar; 09.06.2016 в 17:54.
|
|
|
09.06.2016, 17:50
|
#212
|
Профессионал
Регистрация: 17.09.2013
Регион: Россия
Сообщений: 1,107
|
Цитата:
Сообщение от SerStar
1. Население России - 2% от всего населения мира. Я "оптимистично" предположил, что в Россию продано 5% установок.
2. Естественно, в ЮФО бывают локальные морозы, но общий фон - положительные температуры в течение, практически, всей зимы. Помню как ездили на олимпиаду в 2014 году, в Краснодаре в начале февраля было +18.
3. Все эти спецнасосы - мишура, которая теряется через месяц работы. Оборудование должно нести климатические нагрузки, если продается в данном регионе.
|
1. Речь не шла о России, вы писали о тёплых странах! Повторюсь, не верю что 1000 DD находиться в странах с отрицательными зимними температурами!
2. Согласен, суток с + температурой на ЮФО , горазда больше чем в СФО.
3. Опять двадцать пять! У кого теряются! У расп*здяев?! Да же если представить что потерялись, то вычтете и купите новый! Это же однозначно проще чем чинить DDхи и намекать производителю о не порядочности или говорить о не продуманности изделия, или процесса его эксплуатации!
|
|
|
09.06.2016, 18:32
|
#213
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Сори за офтоп
Максим когда у меня было 5 человек, сам ездил за рулем фургончика, знал кто где и что сломал, и даже умел предугадать кто и что сломает в ближайшем будующем))).
рабочие были адекватны и адеватно и быстро управлялись, проблемы решали вместе, да что там говорить, обломки бетона в контейнер загружали вместе. Распи@дяев не было (быстро выгонялись либо включали голову)
Но руководитель Максим это НЕ тот, кто ставит задачу напрямую, а ТОТ кто ставит задачу через менеджеров линейным сотрудникам. В нашем случае через прорабов (начальников участков мастеров, бригадиров). Как только разрастетесь и будете ставить задачу рабочим НЕ лично, и НЕ всех рабочих ЗНАТЬ в Л?ЦО, можно вспомнить разговор про распи@дяев
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
09.06.2016, 18:59
|
#214
|
Профессионал
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,498
|
Цитата:
Сообщение от SerStar
Муреныч, сколько человек работает у Вас одновременно? Прошу ответить.
Еще раз: есть объект, работает 24/7 10 шт установок в минус 10. Если у Вас есть практика руководства людьми (надеюсь, что есть, если так рассуждаете), то Вам будет очевидно, что Н?КОГДА, повторюсь Н?КОГДА, Вы не добьетесь 100% исполнения всех инструкций. ?менно по этой причине конструкторы оборудования обязаны предусматривать защиту от дурака. Так делается всегда и во всем, поверьте. Если установка не может работать в минусовые температура, так почему она тогда продается в холодных странах без изменения конструкции, которая рассчитана только на теплый климат?
?з голосовалки видно, что в России проблема есть у подавляющего числа людей - из 14 владельцев установка сгорала у 11 человек. Можно сколько угодно приводить цифр, сколько штук было продано в ?ндии, но для условий России установки имеет серьезнейший заводской дефект конструкции, приводящий к выходу из строя.
|
Цитата:
Сообщение от SerStar
3. Все эти спецнасосы - мишура, которая теряется через месяц работы. Оборудование должно нести климатические нагрузки, если продается в данном регионе.
.
|
В Батальоне было свыше 300 рыл и комбат знал каждого ра*здяя. Никто не про*бал автомат и прочее интересное. управлял этой оравой посредством командиров рот и взводов. Может дело в командире? ? второе . в минус 30-40 бурить явно никто не будет. Но в остальных случаях если не пришло тепло на стройку -принесите вы туда тепло.Сделайте +4 и бурите спокойно!
Максиму огромнейшее спасибо за ликбез по Хилти.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
|
|
|
09.06.2016, 19:27
|
#215
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
?так, Муреныч упростим задачу в 10 раз: кто поручится за КАЖДОГО своего РАБОЧЕГО, (что не выпьет на работе, не потеряет и не сломает оборудование). Вопрос к руководителям коллектива ОТ 30 человек
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
09.06.2016, 19:38
|
#216
|
Профессионал
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,498
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
?так, Муреныч упростим задачу в 10 раз: кто поручится за КАЖДОГО своего РАБОЧЕГО, (что не выпьет на работе, не потеряет и не сломает оборудование). Вопрос к руководителям коллектива ОТ 30 человек
|
мастера подразделений. Материальная ответственность, после смены сдают в целкости и сохранности. Если прое***ли оплачивают ремонт
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
|
|
|
09.06.2016, 20:22
|
#217
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Цитата:
Сообщение от Муреныч
В Батальоне было свыше 300 рыл и комбат знал каждого ра*здяя. Никто не про*бал автомат и прочее интересное. управлял этой оравой посредством командиров рот и взводов. Может дело в командире? ? второе . в минус 30-40 бурить явно никто не будет. Но в остальных случаях если не пришло тепло на стройку -принесите вы туда тепло.Сделайте +4 и бурите спокойно!
Максиму огромнейшее спасибо за ликбез по Хилти.
|
Так сколько у Вас все же сотрудников-операторов?
__________________________________________________
Проектирование ж.б. конструкций и фундаментов.
Разрушение ж.б. конструкций
|
|
|
09.06.2016, 20:32
|
#218
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
у нас:
1. ремонты инструмента - проблема и затраты работодателя вне зависимости от причин поломки.
2. потеря инструмента на объекте - равномерно на работников звена, которое про*бало.
3. алкоголь в любом виде (до, после, во время, пивко и тд) и наркотики - практически сразу увольнение со штрафом. в свое время, уволил всех текущих работников.
4. воровство, в том числе и левые объемы работ - практически тоже самое что и п.3 (алкаголь, наркота)
5. за неоднократное варварское отношение к инструментам - штрафы по докладной мастера (прораба, гл. инженера, работников склада и тд). при непонимании - увольнение.
за работами на объектах плотно следили мастера, прораб.
раз в пару недель (месяц) - большое партсобрание с разбором полетов и очередными выговариваниями об отношении к инструменту, дисциплине и прочим.
перед выездом с утра на объекты - короткие пятиминутки по текущим вопросам и нюансам по объектам.
инструмент по объектам выдается работниками склада по спискам и вечером принимается по спискам.
пересменка работников склада - 1 раз в неделю - по ведомости наличия инструмента на складе или объектах.
на объекты работники развозятся водителями на бусах в переодетом виде. возвращаются на базу в конце рабочего дня - бытовые помещения (шкафчики индивидуальные), душевые.
на объектах инструмент оставляется только по спискам в закрытых помещениях заказчика. но обычно у нас короткие заказы и мы все особо полезное вывозим.
п.с. последний год подсократил ?ТР. сейчас остался только один производитель работ.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
09.06.2016, 20:50
|
#219
|
Профессионал
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,498
|
Цитата:
Сообщение от SerStar
Так сколько у Вас все же сотрудников-операторов?
|
я один как перст
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
|
|
|
09.06.2016, 21:05
|
#220
|
Профессионал
Регистрация: 18.11.2014
Регион: Татарстан
Сообщений: 865
|
Цитата:
Сообщение от Муреныч
я один как перст
|
оффтоп конечно, можно и не отвечать....
А зачем тебе одному четыре дэдэхи и стенорез? еще и старое свое оборудование имеешь
__________________________________________________
? чо? Сколько стоит твоя дырка?
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|