|
|
17.12.2012, 11:43
|
#21
|
Опытный
Регистрация: 17.09.2012
Регион: Новосибирск
Сообщений: 87
|
А можно ссылку на официальный документ ЕТКС с данными исправлениями, трудовые править. ? где ссылки на СНиПы? правда 3е видео только начал смотреть там будет?
|
|
|
17.12.2012, 13:16
|
#22
|
Профессионал
Регистрация: 11.05.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 819
|
__________________________________________________
Drill, drill, untill You feel
|
|
|
17.12.2012, 13:23
|
#23
|
Опытный
Регистрация: 17.09.2012
Регион: Новосибирск
Сообщений: 87
|
Цитата:
Сообщение от Driller_rus
|
Я ?мею ввиду официальное подтверждение есть сказанному? ?ли такая специализация лишь готовится? ? сслки на снипы тоже как то не углядел.
|
|
|
17.12.2012, 19:28
|
#24
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Посмотрел все видео третьего съезда. Насколько я понял, съезд чуть менее, чем полностью, был посвящен обсуждению обучения операторов. Да, Хотелось бы, чтобы все операторы имели бы корочки, но , мой взгляд, создание коммерческой организации по обучению оператор бесперспективно по следующим причинам.
1. При какой ситуации организации по алмазным работам потребуется устройство сотрудников на работу "по корочкам"? Только, когда работает система приема на работу, а система нужна только при массовом устройстве работников, т.е сотнями человек, когда нет возможности проверить каждого на старте. Сколько таких алмазников в России? Правильно , ни одного. ? не будет таких.
2. Кому нужно платить за обучение операторов? Работодатель, у которого уже есть эти самые операторы? Т.е работодатель должен взять "зеленого" человека, заплатить за его обучение, и поставить на участок? Вряд ли. Если еще учесть современную текучку кадров, то желание платить за обучения без гарантий со стороны работника мало вдохновляет.
3. Кузница кадров может стать реально нужным и эффективным инструментом лишь при постоянном потоке новых студентов, т.к организация коммерческая и без притока rur она просто утратит свою силу. Откуда возьмется такой поток обучаемых? Разве сегодня в России есть такое количество операторов, желающих обучиться или такое количество работодателей, желающих обучить? Поправьте , если ошибаюсь.
4. Алмазные работы штучные и разовые и не имеют такого массового характера , чтобы создавать центры по подготовке кадров. В такой центр на обучение может прийти лишь сам будущий оператор, но для физика цена вопроса должна быть другой, тогда опять же возникает вопрос необходимости массовости, только вот такое количество аттестованных человек никому не нужно.
Важным , на мой взгляд, моментом в дискуссии на видео является тот момент, чтобы лично заинтересовать оператора получить разряд и повышать его, сопровождая это соответствующими корочками. В этом направлении и надо копать. А научатся азам операторы быстрее на производстве без вычисления линейной скорости в зависимости от частоты вращения шпинделя. А те кто не научится, тому и никакое теоретическое обучение не поможет.
Другой вопрос, кто может оценить алмазника шестого разряда? Думается мне, что только алмазник шестого разряда, который вчера пробурил 50 метров вертикально вниз
Последний раз редактировалось SerStar; 17.12.2012 в 19:35.
|
|
|
17.12.2012, 23:12
|
#25
|
Профессионал
Регистрация: 11.05.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 819
|
Все вышесказанное абсолютно правильно!
Грустно только, что не удается обсуждать все эти мнения ОЧНО. Надеюсь будущие заседания будут более насыщены многосторонней дискуссией.
__________________________________________________
Drill, drill, untill You feel
|
|
|
17.12.2012, 23:39
|
#26
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Было бы очень полезно, если бы операторы могли при устройстве на работу помахать корочками интересного разряда
|
|
|
18.12.2012, 00:09
|
#27
|
АЛТЕК
Регистрация: 10.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,117
|
1 разряд - допущен к бурению от 52 до 132 диаметра
2 разряд от 42 до 225
3 28-235
...............
__________________________________________________
Преград не существует...
|
|
|
18.12.2012, 00:33
|
#28
|
Профессионал
Регистрация: 23.04.2012
Регион: Сочи
Сообщений: 1,173
|
Человек с улицы просто так не прийдёт по своей инициативе на обучение этой специальности - ибо это не специальность впринцыпе , а курсы. Как работодатель не вижу смысла отдавать человека на обучение который уже обучен. А кто не обучен либо через теже 140 часов работы будет обучен в "боевых" условиях опытным наставником, либо попросту дальше не будет этим заниматся.
|
|
|
18.12.2012, 00:44
|
#29
|
АЛТЕК
Регистрация: 10.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,117
|
лет через 5 появиться в ПТУ специальность "демонтажник", один из разделов данной специальности будет - алмазная резка, алмазное сверление
__________________________________________________
Преград не существует...
|
|
|
18.12.2012, 01:58
|
#30
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
А не пойти ли мне лет так через 5 в ПТУ, подучусь перед пенсией, авось преподавать позовут!
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
18.12.2012, 05:40
|
#31
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от Андреич
А не пойти ли мне лет так через 5 в ПТУ, подучусь перед пенсией, авось преподавать позовут!
|
Андреич, к тому времени уже будут введены погоны и звания )))
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
19.12.2012, 22:31
|
#32
|
Профессионал
Регистрация: 20.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 347
|
Разводилово. Кто-то может объяснить смысл этой затеи. Только не надо высокопарных слов и словосочетаний, типа: "понимание бизнеса как процесса" и так далее. На данный момент я вижу, что некоторые господа, желают развести бюрократию и прицепить к этому вопросу свой денежный интерес. Если я неправ, поправте меня.
|
|
|
19.12.2012, 23:16
|
#33
|
Профессионал
Регистрация: 20.04.2012
Регион: выборг
Сообщений: 291
|
в сентябре был газпромовский обьект, докопались что у сотрудника нет удостоверения бурильщика.Цена вопроса 10тыров с ндс по безналу и два дня учебы в филиале института промышленной безопасности. На мое предложение использовать нашу технику для прохождения практики,сказали:) оно вам надо?
В корках указано что Такойто Такойто прошел курс теории в обьеме 80часов!!!!! и производственной практике 160часов !!!!!!! делаем выводы господа.
__________________________________________________
valunovNET
|
|
|
19.12.2012, 23:20
|
#34
|
Профессионал
Регистрация: 23.04.2012
Регион: Сочи
Сообщений: 1,173
|
ито много... обычно корочки по пару рублей продают...
|
|
|
19.12.2012, 23:29
|
#35
|
Профессионал
Регистрация: 20.04.2012
Регион: выборг
Сообщений: 291
|
пару рублей это в переходе, мы пошли официальным путем
__________________________________________________
valunovNET
|
|
|
20.12.2012, 00:51
|
#36
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
А чего Вы хотели? Г-н Косолапов Бизнес строит!
Кстати, не в первый раз!
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
20.12.2012, 23:41
|
#37
|
Профессионал
Регистрация: 11.05.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 819
|
Я бы сказал, что пока что создаются информационные поводы для популярных тем на форуме. ?нтересно, а не будь активности НААРС... что бы обсуждалось?
? были бы "центровые злыдни"?
Резюмируя: коллеги, вспомните комсомол: Критикуя - предлагай, предлагая - действуй!
Я боюсь, что большинство присутствующих засиделось на первой стадии (Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,)
Не пора ли ПРЕДЛАГАТЬ? :(
Давайте двигаться вперед?
__________________________________________________
Drill, drill, untill You feel
|
|
|
20.12.2012, 23:57
|
#38
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Цитата:
Сообщение от Driller_rus
Я бы сказал, что пока что создаются информационные поводы для популярных тем на форуме. ?нтересно, а не будь активности НААРС... что бы обсуждалось?
? были бы "центровые злыдни"?
Резюмируя: коллеги, вспомните комсомол: Критикуя - предлагай, предлагая - действуй!
Я боюсь, что большинство присутствующих засиделось на первой стадии (Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,Критикуй,)
Не пора ли ПРЕДЛАГАТЬ? :(
Давайте двигаться вперед?
|
Разумное зерно в этом посте безусловно есть!
А вот дальше как?
Всё не так просто, как хотелось бы...
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
21.12.2012, 08:15
|
#39
|
Профессионал
Регистрация: 11.05.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 819
|
А дальше - семинар по шлифовке в Питере в январе. и далее - везде :)
__________________________________________________
Drill, drill, untill You feel
|
|
|
22.12.2012, 17:59
|
#40
|
Профессионал
Регистрация: 20.04.2012
Регион: выборг
Сообщений: 291
|
как сказал Песков не надо критиканства, нужна критика :)
а если серьезно, то когда будут сформированы группы на обучение? впереди беззаботная зима можно и отправить людей на обучение, если это не подобие того обучения ктр я описывал выше.
__________________________________________________
valunovNET
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|