![Ответ](images/buttons/reply.gif) |
|
31.01.2016, 00:03
|
#21
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Литвин
Лет 15 назад сметы/процентовки считали в доморощенной программе на основе Ексель. 95-я винда ещё была...То есть расценку из сборника по позициям забивали в форму. То же и объёмы. ? это был большой шаг по сравнению с авторучкой, копиркой и калькулятором ( а то и в "столбик" ![facepalm](images/smilies/facepalm.gif) ). Потом стали появлятся доступные программы и стало проще.
Вот ещё тема почти 4-х летней давности: http://almaz-forum.ru/showthread.php?t=494 ? то же - молчание. Может оно им и не надо вовсе? ![confused](images/smilies/confused.gif)
|
да. в той теме так и закончились обсуждения на беларуских реалиях))
в 2002 гдето я был поставлен перед фактом после выполненных работ на минском ледовом дворце - либо мы сдаем работы по процентовкам формы с-2 либо никак.
пришлось разбираться, покупать бумажные сборники, толмуты по методике применения, самому делать аналогичную прогу в эксель, набирать всю необходимую базу обоснований и так работали примерно до 2007.
потом слегка ожирели и через программы - смеш, сейчас сенькевича.
п.с. причем доказывать что-либо, нестыковки и тп в ПТО заказчиков было вполне легче процентовки и расчеты в экселе, где ты знал все формулы и почему они так считались. ну и в тонусе был
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
31.01.2016, 00:52
|
#22
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
п.с. причем доказывать что-либо, нестыковки и тп в ПТО заказчиков было вполне легче процентовки и расчеты в экселе, где ты знал все формулы и почему они так считались. ну и в тонусе был
|
Да, совершенно верно. Были тогда заправскими сметчиками, с экселем
|
|
|
09.09.2016, 11:17
|
#23
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
?нтересно услышать были ли предприняты какие-тор действия для внесения единичных расценок в нормативные документы.
__________________________________________________
Проектирование ж.б. конструкций и фундаментов.
Разрушение ж.б. конструкций
|
|
|
23.09.2016, 17:53
|
#24
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
просил знакомых скинуть для понимания расчеты через единичные расценки в РФ (фэр)
вроде для 125мм диаметра прямые затраты - озп, эмм и материалы выходят примерно 32,5 руб/смп
на 50мм - около 15,5 руб/смп
обещали подробней расчет. не понятно входит ли сюда налоги, плановая прибыль и общехозяйственные расходы.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.09.2016, 17:39
|
#25
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
вроде для 125мм диаметра прямые затраты - озп, эмм и материалы выходят примерно 32,5 руб/смп
|
ошибся слегка,
ф 125мм горизонтальное сверление - 41,69 руб/см на март 2014г для москвы, причем только прямые затраты
ЛОКАЛЬНАЯ РЕСУРСНАЯ ВЕДОМОСТЬ ГЭСН 46-03-002-14
Сверление установками алмазного бурения в железобетонных конструкциях горизонтальных отверстий глубиной 200 мм диаметром: 125 мм
Ед. изм. 100 отверстий
Состав работ 01. Разметка мест сверления отверстий. 02. Установка, выверка и крепление станка с присоединением к электро- и водопроводным сетям. 03. Опускание привода со сверлом к месту сверления. 04. Сверление отверстий. 05. Подъем привода со сверлом. 06. Удаление и уборка керна. 07. Установка удлинителей при сверлении отверстий на глубину свыше 350 мм. 08. Смена сверл. 09. Перестановка станка.
В расценке указаны прямые затраты работы на период марта 2014 года для города Москвы, которые рассчитаны на основе нормативов 2014 года с дополнениями 1 путём применения индексов к ценам используемых ресурсов. ?ндексы применялись к федеральным ценам 2000 года.
?спользованы следующие индексы и часовые ставки от "союза инженеров-сметчиков":
?ндекс к стоимости материалов: 7,485
?ндекс к стоимости машин: 11,643
ТРУДОЗАТРАТЫ 1 Затраты труда рабочих-строителей Разряд 4 чел.-ч 64
2 Затраты труда машинистов (справочно, входит в стоимость ЭМ) чел.-ч 60 ?того по трудозатратам рабочих чел.-ч 64
Оплата труда рабочих = 64 x 174,34 Руб. 11 157,76
Оплата труда машинистов = 8346,71 (для начисления накладных и прибыли) Руб. 8 346,71
ЭКСПЛУАТАЦ?Я МАШ?Н ? МЕХАН?ЗМОВ
1 330210 Установки для сверления отверстий в железобетоне диаметром до 160 мм маш.-ч 60 402,27 24 136,20
2 400001 Автомобили бортовые, грузоподъемность до 5 т маш.-ч 1,8 1014,92 1 826,86
?того Руб. 25 963,06 1 101-1910 Сверла кольцевые алмазные диаметром 125 мм шт. 2,02 22800,81 46 057,64
2 411-0001 Вода м3 11,4 18,26 208,16
?того Руб. 46 265,80
?ТОГО ПО РЕСУРСАМ: 72 228,86 Руб.
ВСЕГО ПО РАСЦЕНКЕ: 83 386,62 Руб.
то есть 83386,62 / 20см*100отв = 41,69 рублей за см без налогов и прочих затрат
если добавить сюда хотя бы 18% ндс - 49,2 руб
маловато, конечно, но вы же так и работаете...вполне рыночная цена
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.09.2016, 19:16
|
#26
|
Профессионал
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,330
|
это сарказм?))
|
|
|
24.09.2016, 19:37
|
#27
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Алихан
это сарказм?))
|
в смысле???
п.с. мне кажется или так и есть - никто не понимает что такое единичные расценки и расчеты по ним?
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.09.2016, 20:00
|
#28
|
Профессионал
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,330
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
в смысле???
п.с. мне кажется или так и есть - никто не понимает что такое единичные расценки и расчеты по ним?
|
за всех не скажу, но я лично не знаю
|
|
|
24.09.2016, 20:14
|
#29
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от Алихан
за всех не скажу, но я лично не знаю
|
Эт Вы пока работаете с частниками, это ваше личное дело по каким расценкам Вы договоритесь.
Но как только Вас затронет бюджетный заказ, и деньги пойдут из госбюджета, здесь и попросят обосновать такую нехилую сумму
|
|
|
24.09.2016, 20:51
|
#30
|
Профессионал
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,330
|
Цитата:
Сообщение от Fk 96
Эт Вы пока работаете с частниками, это ваше личное дело по каким расценкам Вы договоритесь.
Но как только Вас затронет бюджетный заказ, и деньги пойдут из госбюджета, здесь и попросят обосновать такую нехилую сумму ![:D](images/smilies/biggrin.gif)
|
скорее всего, на гособъекте также я буду договариваться, в лучшем случае по 30р. за см., а обосновывать другую, более высокую цену будет другой
|
|
|
24.09.2016, 21:21
|
#31
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Fk 96
Эт Вы пока работаете с частниками, это ваше личное дело по каким расценкам Вы договоритесь.
Но как только Вас затронет бюджетный заказ, и деньги пойдут из госбюджета, здесь и попросят обосновать такую нехилую сумму ![:D](images/smilies/biggrin.gif)
|
в беларуси 90% безнальных заказов проходят через расчеты согласно РСН (ресурсно-сметных норм), т.е. через единичные расценки.
я выше приводил пример 250 уе за метр без ндс. это 2,5=160 рублей за см для диаметра 125мм
мне случалось обосновывать и проводить расчеты по 4 долл = 260 руб за см (год назад)
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.09.2016, 21:23
|
#32
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Алихан
скорее всего, на гособъекте также я буду договариваться, в лучшем случае по 30р. за см., а обосновывать другую, более высокую цену будет другой
|
учиться нужно.
всегда и постоянно.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.09.2016, 21:28
|
#33
|
Профессионал
Регистрация: 04.08.2015
Регион: РБ, Минск
Сообщений: 624
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
в смысле???
п.с. мне кажется или так и есть - никто не понимает что такое единичные расценки и расчеты по ним?
|
По сверлению всегда работали по 46 сборнику!
На работы по резке дисковыми машинами и канатами - делаем всегда единичную расценку. Каждый раз как меняется база расчета(91-2001-2006 и т.д.) платим и выпускаем заново!
При работе с гос объектами- приходим в институт, обосновываем и меняем расценки на наши!
Правда в последнее время все стало каким-то "головожопым" везде и все всего бояться! Как в 37 при Берии! В какой институт не приди- везде фраза- нихрена делать не буду- боюсь посадят! Печалька!
__________________________________________________
Хочешь изменить мир?- начни с себя!
|
|
|
24.09.2016, 21:31
|
#34
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от FIREFLY
По сверлению всегда работали по 46 сборнику!
На работы по резке дисковыми машинами и канатами - делаем всегда единичную расценку. Каждый раз как меняется база расчета(91-2001-2006 и т.д.) платим и выпускаем заново!
При работе с гос объектами- приходим в институт, обосновываем и меняем расценки на наши!
Правда в последнее время все стало каким-то "головожопым" везде и все всего бояться! Как в 37 при Берии! В какой институт не приди- везде фраза- нихрена делать не буду- боюсь посадят! Печалька!
|
в РФ по сборникам никогда не считал?
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.09.2016, 21:34
|
#35
|
Профессионал
Регистрация: 04.08.2015
Регион: РБ, Минск
Сообщений: 624
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
в РФ по сборникам никогда не считал?
|
Я про БССР! Ой РБ!
__________________________________________________
Хочешь изменить мир?- начни с себя!
|
|
|
24.09.2016, 21:48
|
#36
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
кстати, для работающих в Республике Беларусь, хотел поинтересоваться:
- будет ли востребована такая услуга как составление предварительного расчета субподрядчика (локальной сметы), актов выполненных работ С-2, справки выполненных работ С-3 или актов, справок контрактных цен С-5, С-6 ???
за небольшое вознагрождение или участие в выполнении.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
13.10.2018, 17:51
|
#37
|
Опытный
Регистрация: 30.08.2016
Регион: Ростов-на-Дону
Сообщений: 45
|
Как то в РФ изменилась ситуация с ТЕР-ами и ФЭР-ами?
У меня есть задача: Сверление отверстий ф250мм глубиною 800мм. Есть ли что то, что можно подогнать под эту работу?
__________________________________________________
Компания РостАлмазСтрой крупнейшее в Ростовской области предприятие
в области алмазной резки и сверления!
+7-928-279-06-36
|
|
|
13.10.2018, 19:40
|
#38
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
А чего у вас должна меняться ситуация? Разве кто-то разрабатывает расценки для всех? Кто-то этим занимается? За свой счёт?
Самый простой и правильный вариант, ?МХО - разработайте сами индивидуальную расценку с утверждением Заказчиком в составе проекта.
|
|
|
13.10.2018, 20:29
|
#39
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от Литвин
А чего у вас должна меняться ситуация? Разве кто-то разрабатывает расценки для всех? Кто-то этим занимается? За свой счёт?
Самый простой и правильный вариант, ?МХО - разработайте сами индивидуальную расценку с утверждением Заказчиком в составе проекта.
|
Если вертикальные отверстия, выше ф160мм подгоняют строчкой из меньших, глубина больше 200мм, прибавка каждые 10мм.
Смысл Вашего сарказма Александр, если сверлить, например ф500мм одной короной ф500мм вместо строчки, просто даже выгоднее и речь не о %, а разах?...
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
13.10.2018, 21:01
|
#40
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
Если вертикальные отверстия, выше ф160мм подгоняют строчкой из меньших, глубина больше 200мм, прибавка каждые 10мм.
Смысл Вашего сарказма Александр, если сверлить, например ф500мм одной короной ф500мм вместо строчки, просто даже выгоднее и речь не о %, а разах?...
|
Никакого сарказма. Вы для начала ещё обоснуйте и согласуйте эту "выгоду" у Заказчика и в проектной организации. Если пройдёт - очень хорошо, считайте барыши. Но как правило сейчас не проходит. Одно отверстие - одно сверление - одна позиция в смете. Высверливание по контуру на бюджетном объекте у вас ещё потребуют разработать технологическую карту на такой способ ведения работ+копию накладных на материалы. Когда есть утверждённая расценка в ФЭРе нет очень многих проблем. Просто выполнил работу, составил процентовку по смете и получили свои деньги.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|