![Ответ](images/buttons/reply.gif) |
|
29.01.2017, 14:40
|
#21
|
слежу за порядком
Регистрация: 10.04.2012
Регион: Форум
Сообщений: 579
|
10 швеллера было бы достаточно.
|
|
|
29.01.2017, 15:04
|
#22
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от admin
10 швеллера было бы достаточно.
|
Всем ,доброго время суток !Повторюсь ,при всем уважении к мнениям коллег ,но проектировщику виднее .При проектировании он ,знает то ,чего не знаем мы ,подстраховка это или точный расчёт заложенного металла ,не важно ,важно то ,что после выполнения у технадзора не возникло вопросов ,заказчик спокоен и весь объём ,на данном объекте по проёмам и сверлению мой. Благодарю всех кто участвовал!
|
|
|
29.01.2017, 15:13
|
#23
|
Профессионал
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,330
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
но проектировщику виднее .При проектировании он ,знает то ,чего не знаем мы
|
Это так, но уверен, если-бы за материал и работу платили-бы проектировщики, многие проекты были-бы совсем другими
Цитата:
Сообщение от сибиряк
и весь объём ,на данном объекте по проёмам и сверлению мой. Благодарю всех кто участвовал!
|
![thumbup](images/smilies/thumbup.gif) значит всё сделал правильно
|
|
|
29.01.2017, 15:16
|
#24
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Всем ,доброго время суток !Повторюсь ,при всем уважении к мнениям коллег ,но проектировщику виднее .При проектировании он ,знает то ,чего не знаем мы ,подстраховка это или точный расчёт заложенного металла ,не важно ,важно то ,что после выполнения у технадзора не возникло вопросов ,заказчик спокоен и весь объём ,на данном объекте по проёмам и сверлению мой. Благодарю всех кто участвовал!
|
Я проектировщик.
100% на пролет проёма 500 мм швеллера №24 не нужно. Проектировщик, кто выдал данное решение, некомпетентный, что сегодня часто бывает. На вопросы почему так сделано, будет ответ: "Всегда так делали".
Проём 500 мм не требует усиления, сработает призма обрушения кирпича. Для такого пролеты было бы достаточно перемычки из двух уголков 100*10.
__________________________________________________
Проектирование ж.б. конструкций и фундаментов.
Разрушение ж.б. конструкций
|
|
|
29.01.2017, 15:27
|
#25
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от SerStar
Я проектировщик.
100% на пролет проёма 500 мм швеллера №24 не нужно. Проектировщик, кто выдал данное решение, некомпетентный, что сегодня часто бывает. На вопросы почему так сделано, будет ответ: "Всегда так делали".
Проём 500 мм не требует усиления, сработает призма обрушения кирпича. Для такого пролеты было бы достаточно перемычки из двух уголков 100*10.
|
Не изучив документацию строения и не беря во внимание ситуации связанные с природными явлениями ,это утверждение проектировщика 100%?
|
|
|
29.01.2017, 15:32
|
#26
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
![wink](images/smilies/wink.gif)
Цитата:
Сообщение от Алихан
Это так, но уверен, если-бы за материал и работу платили-бы проектировщики, многие проекты были-бы совсем другими
![thumbup](images/smilies/thumbup.gif) значит всё сделал правильно
|
Я добавлю ,то старичок ,что ты не захотел увидеть :заказчик спокоен .
|
|
|
29.01.2017, 15:42
|
#27
|
Профессионал
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,330
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
![wink](images/smilies/wink.gif)
Я добавлю ,то старичок ,что ты не захотел увидеть :заказчик спокоен .
|
заказчик лицо не компетентное, он был-бы спокоен и при другом решении проектировщика
|
|
|
29.01.2017, 15:51
|
#28
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от Алихан
заказчик лицо не компетентное, он был-бы спокоен и при другом решении проектировщика
|
В данном случае ,заказчик- адекватные люди ,с выбором и все последующие проекты прошли без вопросов к проектировщику . ?звиняюсь ,нет желания больше судить тех ,кто лучше знает своё дело .
|
|
|
29.01.2017, 16:01
|
#29
|
Профессионал
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296
|
Цитата:
Сообщение от SerStar
Я проектировщик.
100% на пролет проёма 500 мм швеллера №24 не нужно.
|
Если там сейсмика, то может и нужно.
|
|
|
29.01.2017, 16:12
|
#30
|
Профессионал
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,330
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
В данном случае ,заказчик- адекватные люди ,с выбором и все последующие проекты прошли без вопросов к проектировщику . ?звиняюсь ,нет желания больше судить тех ,кто лучше знает своё дело .
|
Причём тут судить людей? Здесь не суд, а форум для выражения своего ?МХО. ? при чём здесь адекватность? В адекватности заказчика у меня нет вообще никаких сомнений, человек оплатил работу сделанную по проекту(в любом случае я надеюсь что заплатил). Я лишь хочу сказать, что проектировщику удобно перестраховаться на 300% когда перерасходы оплачиваются не из своего кармана.
Спорить нет никакого желания, учитывая что с некоторыми людьми это вообще бесполезно.
|
|
|
29.01.2017, 17:04
|
#31
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от Алихан
Причём тут судить людей? Здесь не суд, а форум для выражения своего ?МХО. ? при чём здесь адекватность? В адекватности заказчика у меня нет вообще никаких сомнений, человек оплатил работу сделанную по проекту(в любом случае я надеюсь что заплатил). Я лишь хочу сказать, что проектировщику удобно перестраховаться на 300% когда перерасходы оплачиваются не из своего кармана.
Спорить нет никакого желания, учитывая что с некоторыми людьми это вообще бесполезно.
|
Форум не проектировщиков ,а по сему считаю мнения не компетентных людей в проектировании ,здесь не уместно. Перестраховки же ,могут быть вполне обоснованы ,правильным подходом ,так как это в первую очередь безопасность ,а не за счёт кошелька заказчика ,поэтому обобщить ,значить осуждать кого то ,незная о нём ничего и это моё мнение ..А адекватность заключается в том ,что в данном конкретном случае ,заказчики понимали обоснованность ,а не чувствовали чужую руку в кошельке .
|
|
|
29.01.2017, 17:22
|
#32
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
к вопросу о перезакладах проектировщиков.
это довольно точная наука и, в частности в РБ, при проектировании проемов в несущих конструкциях, проектные решения обязаны проходить проверку в Госстройэкспертизе (получить положительное заключение).
при этом проектировщик-конструктор (Г?П) обязан будет доказать расчетами свои решения и обосновать использование материалов.
существует много практики, при которой проекты заворачивались (с замечаниями на доработку) при избыточном применении металла, допустим.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
29.01.2017, 17:28
|
#33
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
к вопросу о перезакладах проектировщиков.
это довольно точная наука и, в частности в РБ, при проектировании проемов в несущих конструкциях, проектные решения обязаны проходить проверку в Госстройэкспертизе (получить положительное заключение).
при этом проектировщик-конструктор (Г?П) обязан будет доказать расчетами свои решения и обосновать использование материалов.
существует много практики, при которой проекты заворачивались (с замечаниями на доработку) при избыточном применении металла, допустим.
|
Но на 100% процентов не изучена .
|
|
|
29.01.2017, 18:16
|
#34
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
?сходя из всех ,вышеизложенных мнений ,наши с вами ,уважаемые коллеги компетентность и профессионализм в выполнении задач по усилению исходят из того ,что 1) делаем в соответствии с проектом и не ставим под сомнения всё ,что с ним связанно ,если в нём присутствуют на первый ,некомпетентный взгляд ,перезакладки проектировщика 2) берём аналогичный проект ,вылаживаем здесь ,слушаем опять же ,некомпетентные мнения ,а я считаю ,что даже проектировщик ,не изучив документацию здания и не выполнивший всё необходимое ,связанное с проектом ,высказывая утвердительные 100% ,не имеет компетентность в высказывании оного ,основываемся на этом и убеждаем заказчика в уменьшении затрат ,в связи с недобросовестностью проектировщика? Я за первое и только так ,но каждому своё и своё не каждому ,есть ещё личный ,многолетний опыт многих и он как раз и помогает разглядеть слабость проекта ,а это я считаю не перестраховка ,а как раз наоборот. Ну и конечно же уважение тем ,кто пресекает воплощение таких проектов в жизнь ,отбрасывая денежную сторону вопроса .Это профессионализм и как раз компетентность ,до которого мне лично ,пока далеко .
|
|
|
30.01.2017, 18:08
|
#35
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Не изучив документацию строения и не беря во внимание ситуации связанные с природными явлениями ,это утверждение проектировщика 100%?
|
![nod](images/smilies/nod.gif) Ни при каких даже самых тяжелых обстоятельствах 24 швеллер не нужен.
Для сведения: при стандартной ситуации пара 24 швеллеров несет проем шириной 5,1 метра при толщине стены 770 мм
__________________________________________________
Проектирование ж.б. конструкций и фундаментов.
Разрушение ж.б. конструкций
|
|
|
30.01.2017, 18:41
|
#36
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от SerStar
![nod](images/smilies/nod.gif) Ни при каких даже самых тяжелых обстоятельствах 24 швеллер не нужен.
Для сведения: при стандартной ситуации пара 24 швеллеров несет проем шириной 5,1 метра при толщине стены 770 мм
|
В любом случае ,благодарю всех и уж тем более ,не собирался спорить в том ,в чём не силен. Я выше ,просто ,по человечески ,высказав своё мнение ,поблагодарил всех за участие и не собирался далее слушать какой проектировщик ,высказывать мнение ,можно опираясь на свои знания ,не задевая людей . Привык я старик ,верить людям и уважать .
|
|
|
30.01.2017, 19:07
|
#37
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Цитата:
Привык я старик ,верить людям и уважать .
|
Напрасно. ?МХО. Люди бывают РАЗНЫЕ.
Раньше тоже ТАК думал. Ошибался.
Но, это для другой темы.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
31.01.2017, 10:49
|
#38
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
- живете с верой - так и живите. никто вас не трогает. просто зачем в каждом сообщении это упоминать не к месту (всуе)? все и так уже запомнили, что не стесняетесь об этом везде тыкать.
- а что с моим уровнем общения не так? может я всем без разбора тыкаю, лично оскорбляю, нецензурно обзываю, угрожаю, пишу быдлячим слэнгом, фантазирую на сексуальные темы с чьими-либо родственниками, учу кого-то как и что ему думать или говорить???
- вас трудно было не заметить, если одним из первых сообщений на форуме, было наезжание на меня лично с полным набором нарушений правил данного форума. "умолять убрать с форума... не дам тебе спокойно дышать..." - смешные определения))) , похожие на лепет немаўляткі, как сказал бы ранее Андреич - инфантилизм. этот мир и многие темы форума слишком сложены для вас (я об этом сразу писал), не стоит лезть обсуждать что-либо, что для вас страшно, инородно и не понятно... проще, просто сверлить дырки и не заморачиваться.
- я говорю, обычно, как человек, но от вас слышны только лишь личные оскорбления, назидания и причитания с религиозным уклоном...
п.с. пока набирал текст, Литвин уже многое указал по-существу.
|
По существу прочитанного,а не по сути .Видете ,как видите.А на счёт страшно,ну ты не прав,страшно тебе ,так как только за компьютером ты смел,а я смело могу сказать хоть где.Ну а о лепете:ты уже показал один раз ,как можешь причитать и убегать,по мужски -ты нолик.Огорчает то,что из за простого сообщения о вере к людям ,происходит такое.Мы ведь с Анреичем никого не тронули,просто поговорили вскользь о добром.
|
|
|
01.02.2017, 08:00
|
#39
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
В любом случае ,благодарю всех и уж тем более ,не собирался спорить в том ,в чём не силен. Я выше ,просто ,по человечески ,высказав своё мнение ,поблагодарил всех за участие и не собирался далее слушать какой проектировщик ,высказывать мнение ,можно опираясь на свои знания ,не задевая людей. Привык я старик ,верить людям и уважать .
|
Привет! Тоже вставлю свои 5 копеек по теме:
Вопросов по усилению нет, кроме шайбы под гайки, про них вам сказали. Визуально все нормуль, как к исполнителю вопрсов нет, главное следовать проекту, но....
Включать голову при чтении поекта тоже нужно! Как сдесь уже сказал Алихан, еслиб проектировщики платили из своего кармана, усиления были бы другими!
http://almaz-forum.ru/showthread.php?t=2995
вот одна из тем которые я уже поднимал по поводу проектирования. Стягивать 20швеллер на 300мм монолите 12 шпилькой, это верх идиотства ![help](images/smilies/help.gif) при этом вырезать абсолютно ненужный бетон, ослабляя конструктив вместо нескольких идеальных круглых отверстий.
Так же как ставить одинаковое усиление на 22 и на 1 этаже, как это делает су155..... А вконце темы выясняется, что поектировщик и ГАП даже не знают что такое алмазное бурение!!!! ![facepalm](images/smilies/facepalm.gif) тема долгая и сложная. Согласен что людям нужно доверять, но не стоит забывать что мы работаем под этими конструкциями!
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
01.02.2017, 09:01
|
#40
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Ден,здоровенько!За строки с оценкой ,самого исполнения благодарю душевно!Шайбы там стоят ,но слабенькие и от сварки спрятались ,я просто запарился и согласился с теми ,кто заметил.Травму тогда получил и как то сразу не заострил внимание.Позже поднял вопрос.Тем не менее,это был добренький пинок от коллег,сейчас даже на закладные для шведской стенки ,такие поставил и впредь только их http://almaz-forum.ru/attachment.php...1&d=1485927793 По остальному ,слабые проекты да,согласен,тут необходима голова и опыт что бы увидеть и присечь.А ответственность ,за уменьшение заложенного проектировщиком,металла,даже если это явная перестраховка ,может взять только тот ,кто компетентен,тот через чьи руки с соответствующей подписью на допуск к исполнению,проходит проект.? конечно же после того,как на данного проектировщика посыпалось куча всякого,я по человечески за него заступился,а как!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|