|
|
18.04.2012, 17:19
|
#21
|
Профессионал
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 130
|
Если серьезно, все вопросы в личку.
|
|
|
18.04.2012, 17:23
|
#22
|
Профессионал
Регистрация: 11.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 279
|
Цитата:
Сообщение от Павел
А ключ от квартиры где деньги лежат?
|
Давай
|
|
|
18.04.2012, 17:31
|
#23
|
Профессионал
Регистрация: 11.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 279
|
Все равно соотношение цена/качество и линейка выбора, Китай далеко даже от наших производителей.
|
|
|
18.04.2012, 17:37
|
#24
|
Профессионал
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 130
|
Есть факт - Китай работает как минимум не хуже ( а про канат и диски по ж/б до 400 мм. вообще молчу - сравнивать даже не с чем) . Если пока не нашли то что нужно по качеству из Китая - это дело времени и терпения и вложенных в поиск и тестирование средств.
|
|
|
23.04.2012, 20:49
|
#25
|
Профессионал
Регистрация: 20.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 347
|
Стесняюсь спросить Павел, а чем идукционная пайка лучше газовой?
|
|
|
25.04.2012, 22:04
|
#26
|
Профессионал
Регистрация: 25.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,502
|
По скорости сверления они не уступают это точно. Ходят они конечно немного (думаю метров 6 по ж/б). Но для меня как для частника непосредственно выполняющий работу, все таки хочется сделать быстро, пускай и дороже по себистоимости. Паяю их по 180 р/ сегмент.
Был на выставке (Москва-Сити) у Тиролита новые сегменты с равно удаленными сегментами. Завтра. послезавтра пару-тройку коронок отдам на пробу. Никто ими не пробовал?
|
|
|
25.04.2012, 22:33
|
#27
|
Профессионал
Регистрация: 20.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 347
|
1. Блин, сто раз объяснял, что нормальный сегмент по среднему ж/б должен стоять больше 10 м (12-15 м), иметь хорошую производительность и при этом он не может стоить 180 р. А как частник Вы тем более должны считать деньги. Пайка дешового, быстрого сегмента это - уменьшение срока службы корпуса коронок, затраты на привезти отвезти, простой в работе ну и главное это себестоимость метра свершения. Посчитайте, экономия призрачная.
2.Не сегментом, а алмазом. Обязательно попробуй, потом расскажешь.
|
|
|
26.04.2012, 00:13
|
#28
|
Опытный
Регистрация: 11.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 59
|
Цитата:
Сообщение от АМД
Стесняюсь спросить Павел, а чем идукционная пайка лучше газовой?
|
Практически полное отсутствие "человеческого фактора" при нагреве сегмента, в результате исключение перегрева, выше скорость- более удобный процесс.
__________________________________________________
ГДС-1
|
|
|
26.04.2012, 00:19
|
#29
|
Профессионал
Регистрация: 20.04.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 452
|
Цитата:
Сообщение от ГДС-1
Практически полное отсутствие "человеческого фактора" при нагреве сегмента, в результате исключение перегрева, выше скорость- более удобный процесс.
|
Ух ты! Как так? Выкладывай!
|
|
|
26.04.2012, 00:29
|
#30
|
Опытный
Регистрация: 11.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 59
|
[QUOTE=Barbozzo;1446]Ух ты! Как так?
В процессе индукционного нагрева выделяемая электрическим током энергия приводит к нагреву поверхностного слоя цилиндрической детали, при этом в нем выделяется около 90% от всей мощности. Толщина нагреваемого слоя заготовки равна тридцати процентам от всего радиуса нагреваемой детали. Такая большая мощность индукционного нагрева значительно снижает время нагревания нужной детали, это способствует снижению процесса окисления поверхностного слоя, приводит к стойкости и пластичности нагреваемого слоя.
Да, еще забыл один плюс написать- отсутствие проблем с пожарными службами, ввиду отсутствия открытого горения.
__________________________________________________
ГДС-1
|
|
|
26.04.2012, 00:39
|
#31
|
Профессионал
Регистрация: 20.04.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 452
|
Хм, обдумаю...
|
|
|
26.04.2012, 07:02
|
#32
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от Вячеслав 1980
По скорости сверления они не уступают это точно. Ходят они конечно немного (думаю метров 6 по ж/б). Но для меня как для частника непосредственно выполняющий работу, все таки хочется сделать быстро, пускай и дороже по себистоимости. Паяю их по 180 р/ сегмент.
Был на выставке (Москва-Сити) у Тиролита новые сегменты с равно удаленными сегментами. Завтра. послезавтра пару-тройку коронок отдам на пробу. Никто ими не пробовал?
|
сегменты с равнораспределенными алмазами для коронок - это нечто новое и подозрительное... довольно дорогое удовольствие, и технологически сложное. диски с такими сегментами видел, а вот коронки... фото в студию!!!!
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
26.04.2012, 09:53
|
#33
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 1,089
|
Цитата:
Сообщение от ГДС-1
Практически полное отсутствие "человеческого фактора" при нагреве сегмента, в результате исключение перегрева, выше скорость- более удобный процесс.
|
это хорошо конечно, примерялись к покупке аппарата года 2 назад,стоимость выходила в районе 200 т.р-300 т.р.
|
|
|
26.04.2012, 09:56
|
#34
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 1,089
|
Цитата:
Сообщение от DarkGrey
сегменты с равнораспределенными алмазами для коронок - это нечто новое и подозрительное... довольно дорогое удовольствие, и технологически сложное. диски с такими сегментами видел, а вот коронки... фото в студию!!!!
|
если не ошибаюсь Андреич пользовал или по крайней мере хотел испытать их
|
|
|
26.04.2012, 12:01
|
#35
|
Профессионал
Регистрация: 20.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 347
|
[QUOTE=ГДС-1;1448]
Цитата:
Сообщение от Barbozzo
Ух ты! Как так?
В процессе индукционного нагрева выделяемая электрическим током энергия приводит к нагреву поверхностного слоя цилиндрической детали, при этом в нем выделяется около 90% от всей мощности. Толщина нагреваемого слоя заготовки равна тридцати процентам от всего радиуса нагреваемой детали. Такая большая мощность индукционного нагрева значительно снижает время нагревания нужной детали, это способствует снижению процесса окисления поверхностного слоя, приводит к стойкости и пластичности нагреваемого слоя.
Да, еще забыл один плюс написать- отсутствие проблем с пожарными службами, ввиду отсутствия открытого горения.
|
Я согласен только с пожарными, а в остальном даже немцы признали, что лишь полностью автоматическая линия дает преимущества в индукционной райке, это когда корпуса коронок подает оператор, а сегменты сам станок. Это под безостановочную пайку в течении большого периода. А у вас Павел, кто падает сегмент и припой? Про нагрев, это вы лукавите. Лигой паять неудобно, согласен. А газ имеет ряд преимуществ перед ТВЧ. По скольку мы паяем не только коронки но и сложные диски, блины под шлифовку и фрезы. А на ТВЧ Мы паяем только диски. Так как это действительно быстрее и удобнее.
|
|
|
26.04.2012, 15:42
|
#36
|
Профессионал
Регистрация: 25.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,502
|
Цитата:
Сообщение от АМД
1. Блин, сто раз объяснял, что нормальный сегмент по среднему ж/б должен стоять больше 10 м (12-15 м), иметь хорошую производительность и при этом он не может стоить 180 р. А как частник Вы тем более должны считать деньги. Пайка дешового, быстрого сегмента это - уменьшение срока службы корпуса коронок, затраты на привезти отвезти, простой в работе ну и главное это себестоимость метра свершения. Посчитайте, экономия призрачная.
2.Не сегментом, а алмазом. Обязательно попробуй, потом расскажешь.
|
считаее
я написал про скорость сверления, а не про экономичность. Как у частника у меня 50% это минимальный выезд. Поэтому одной коронкой (теоретически) могу заработать 40-50т.р. Так что для меня важнее все таки время затраченое на отверстие, а не ресурс коронки.
?звиняюсь ошибся конечно же алмазы. Завтра наверно отдам 3 коронки, когда напаяют и когда испробую не знаю....праздники все же...но как только немного сделаем выводы напишу обязательно.
? еще 180р Вы считаете это дешево???. Я паял до этого немецкие НОРТОН 190р/сегмент, Алатон на почту присылал предложение 200р/сегмент (забирают и привозят сами) Тиролит 245р/ сегмент те самые с равнораспределеными сегментами +30 р напайка. На выставке менеджер сказал что т.к пользуюсь гидрострессом сразу скидка 30%, короче около 200р с напайкой (конечно допускаю что это только поначалу как рекламный ход)..
Фото выложу как только получу из напайки....
|
|
|
26.04.2012, 22:13
|
#37
|
Профессионал
Регистрация: 20.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 347
|
Вы невнимательно читали мой пост "иметь хорошую производительность" и 180 рублей это дешево. Хотя за 6 метров ресурса.... Вам видней.
|
|
|
04.05.2012, 10:19
|
#38
|
Профессионал
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 130
|
Добрый день АМД. Вам надо просто посмотреть как происходит процесс восстановления коронки (пайки сегментов) ТВЧ , сколько это занимает времени и какой расход припоя. Какая зарплата у Вашего "специалиста" по напайке? При использовании ТВЧ производительность вырастет раза в полтора. При том что "специалист" сразу выпадает из разряда "незаменимых" т.к. если что, обучение нового займет 2-3 часа. С пожарниками Вы наверное пока не сталкивались по "Л?ГЕ". Про качество пайки можно даже не говорить (лень писать, просто в инете почитайте). Хотя дело конечно личное, как говориться "лучшее враг хорошего". Выбор всегда за Вами. ? по сегментам не согласен , 100-110 руб - красная цена качественного сегмента, просто есть сформировавшийся по алмазке в России стереотип что сегмент - это дорого, но только странным образом его стоимость снижается из года в год, хотя сырье дорожает в разы (корбиды, алмазные порошки, электроэнергия). Значит дело не в большой себестоимости сегмента, а в том сколько на него накручивают % при продаже. Есть вопросы пишите в личку, с удовольствием отвечу.
|
|
|
04.05.2012, 15:18
|
#39
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Цитата:
Сообщение от АМД
Стесняюсь спросить Павел, а чем идукционная пайка лучше газовой?
|
Время нагрева, локализация зоны нагрева. Павел, извини, что ответил за тебя, если неправ, поправь.
|
|
|
04.05.2012, 15:49
|
#40
|
Профессионал
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 130
|
Если коротко - все именно так. Спасибо
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|