![Ответ](images/buttons/reply.gif) |
|
27.08.2019, 17:12
|
#21
|
Опытный
Регистрация: 24.01.2018
Регион: г. Тында
Сообщений: 84
|
Цитата:
Сообщение от Муреныч
Согласен, стенорезка это универсальная вещь. Всегда можно переоборудовать в канат. Гидравлика у меня пилила попояс в воде. Кстати,Андрей хорошо подметил, я занял нишу по переделкам.
|
Как переоборудовать буровую с миниканатку вкурсе. А насчет из стенорезки в канатку не осведомлен - просвятите!
|
|
|
27.08.2019, 17:40
|
#22
|
Опытный
Регистрация: 24.01.2018
Регион: г. Тында
Сообщений: 84
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
Если по русски и на пальцах.
Стандартный проем 2,1 х 0,9м это 6м периметра, соответственно при толщине стены в 400мм(40см) это 2,4кв.м реза. Нормальные цепи(ICS, Stihl) и прочее если очень грубо и для удобства расчетов - цепь 40000руб., шина 20000руб., звезда 5000руб.
Допустим часть порезали диском и кстати в два реза, как под катюху, а дальше считайте... тупо себестоимость по железкам (пила гидра это 270тыр.) и расходникам - УЖЕ космос.
Дураки обидеться всегда найдутся - но факт есть факт. Даже стенорезная пила по типу Dimas у которой гидравлика только привод, а подача и заглубление ручные, это качество и результат, плюс более низкая себестоимость, ну и ниже утомляемость.
Коллеги посмотрите в ?нстаграм, канадцы, американцы до сих пор режут такими. Уже писал в другой теме, используют при этом электрические и бензиновые маслостанции. Бензиновая маслостанция отечественная стоит от 180тыс.руб. любая б/у голова гидравлической настенки Tyrolit, Cedima, Husqvarna может быть реанимирована и использована с ручной подачей. Возможности - БОЛЬШЕ, качество - ВЫШЕ, себестоимость - Н?ЖЕ, производительность - ВЫШЕ, утомляемость - Н?ЖЕ. Это более актуально для мелких и небогатых алмазников на основных, общих работал, чем кольцерез или цепная пила, и даже cut-n-break. ЛЮБОЙ ручной инструмент по определению ВСПОМГАТЕЛЬНЫЙ(!!!), а не основной. ? основной он не по бедности, поверьте, а из безграмотности многих кто полез или лезет в алмазку.
|
Я прекрасно понимаю, что ручные резчики не панацея, и что нужно по хорошему иметь стенорезку, чтобы пилить по человечески без извращений. Я всеми путями вкладываю все до рубля в равитие и ни копейки себе, чтобы вырваться в более крупный город и расшириться. Душа у меня к этому лежит))) дорастем и до стенорезки и до нормального парка буровых и будем радоваться всему чего воплощаем)))
|
|
|
27.08.2019, 17:42
|
#23
|
Опытный
Регистрация: 24.01.2018
Регион: г. Тында
Сообщений: 84
|
Цитата:
Сообщение от igor433
Я вот купил благодаря Левантычу Питерскому электрический пенерез.Вполне вменяемый агрегад
|
Как понимать электрический пенерез. Пентрудер? Что именно?
|
|
|
27.08.2019, 17:48
|
#24
|
Опытный
Регистрация: 24.01.2018
Регион: г. Тында
Сообщений: 84
|
Цитата:
Сообщение от igor433
Я вот купил благодаря Левантычу Питерскому электрический пенерез.Вполне вменяемый агрегад
|
Цитата:
Сообщение от Monarch
Камрады-советчики, вы посмотрите из какого города автор темы. Там все вами насоветованное буде окупаться годами. Даже у меня, в областном центре работы на резку очень мало, а там Тында (при всем уважении к столице БАМа)
|
Я планирую поехать отсюда на запад к фени)) я тут, чтобы всем было ясно один этим занимаюсь (с помошниками естественно) здесь с такими обьемами ловить нечего. Так что стенорезка в планах)) =) и переезд тоже
|
|
|
27.08.2019, 18:04
|
#25
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от Almaz_master
Я планирую поехать отсюда на запад к фени)) я тут, чтобы всем было ясно один этим занимаюсь (с помошниками естественно) здесь с такими обьемами ловить нечего. Так что стенорезка в планах)) =) и переезд тоже
|
Ну будет прибедняться ![wink](images/smilies/wink.gif) На днях буквально кто-то рисовался в ?нстаграм Байером под ударно-вращательное сверление(даймонд хит), кто бы это мог быть?...
Байер, его коронки, плюс сейчас катюха и ее диски - все в сумме уже простенькая настенка. Все зависит лишь от приоритетов, знаний и просто желания.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
27.08.2019, 18:44
|
#26
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Возвращаясь к цепной пиле.
Посмотрите ролик, как часто есть запросы на подобные работы?...
В рекламе AGP всего двумя примерами наглядно показаны специализация и преимущества цепной пилы.
https://youtu.be/Ry5hBObl1j4
Ну и сравнение цепной пилы и дисковой cut-n-break.
https://youtu.be/3XyAYrxugbk
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
27.08.2019, 19:20
|
#27
|
Профессионал
Регистрация: 24.10.2013
Регион: Львов
Сообщений: 875
|
Фух, думал забанили - смотрю моей простыночки уже нет. ![:D](images/smilies/biggrin.gif)
|
|
|
27.08.2019, 19:42
|
#28
|
Профессионал
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,498
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
Возвращаясь к цепной пиле.
Посмотрите ролик, как часто есть запросы на подобные работы?...
В рекламе AGP всего двумя примерами наглядно показаны специализация и преимущества цепной пилы.
https://youtu.be/Ry5hBObl1j4
Ну и сравнение цепной пилы и дисковой cut-n-break.
https://youtu.be/3XyAYrxugbk
|
есть мысль взять цепную на дорезку, чтобы углы не отбуривать
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
|
|
|
27.08.2019, 20:58
|
#29
|
Профессионал
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622
|
Продолжим за Шалым:
Сравнение кольцереза и цепной пилы https://youtu.be/DzYaornxxTI
Учитывая стоимость расходки + стоимость оборудования, дальше считайте сами
|
|
|
27.08.2019, 22:26
|
#30
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от Almaz_master
Я прекрасно понимаю, что ручные резчики не панацея, и что нужно по хорошему иметь стенорезку, чтобы пилить по человечески без извращений. Я всеми путями вкладываю все до рубля в равитие и ни копейки себе, чтобы вырваться в более крупный город и расшириться. Душа у меня к этому лежит))) дорастем и до стенорезки и до нормального парка буровых и будем радоваться всему чего воплощаем)))
|
Не знал, что работать резчиком, это извращение...при всем уважении, но будьте аккуратны в выражениях, здесь не меня одного кормят ручные резчики, как впрочем многие здесь руководители, не стесняясь кидают на горбы своим подчиненным и бензорезы и электрические резчики с напутствием:" никто кроме вас"... и волосы назад, покорять ж/б, а ручные резчики по какому то чуду от их напутствия, превращаются из вспомогательного в основной ![:D](images/smilies/biggrin.gif) Человеческий труд дешевле и с лихвой окупает все, если есть кем пополнять этот ресурс....но эта песня не о нас, простых пацанах, с резчиками на перевес ![:D](images/smilies/biggrin.gif) , а знаешь почему- потому что кроме наших рук, любви к делу и того оборудования что мы выгрызли из железбетона, больше нет нихрена и только этим кормим семьи. Так что не впитывайте здесь лицемерие и сами не лицемерьте, работайте спокойно хорошей машинкой к4000, точнее научитесь ею работать. Купите на авито штиля 800 и катюху бензиновую, это вместе около 100 тыс(благо и коллеги есть по регионам кто подмогнет, дай Бог им здоровья и удач!), если есть хороший отбойный молоточек и горные клинья и ни копейки более в кармане, но желание пробить все стены мира, вы это сделаете, а далее как Дима Шалый курсанул в сторону масленок и б/у голов ![:D](images/smilies/biggrin.gif)
|
|
|
28.08.2019, 03:25
|
#31
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от Муреныч
есть мысль взять цепную на дорезку, чтобы углы не отбуривать ![idea](images/smilies/idea.gif)
|
Вот и клиент у меня созрел, не бурилку, так пилу задвину
На фиг ее ![frown](images/smilies/frown.gif) лучше отсверливай. Цепная пила на дорезку не в наши условия, в 99,9% случаев хватает отсверливания.
У цепной пилы есть свои фишки, оправданные даже в наших условиях несмотря на высокую стоимость расходки, но если УЖЕ занимаешься резкой настенкой, зачем тебе эта мелочь? - в твоем случае неэффективная трата времени.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
28.08.2019, 03:32
|
#32
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от Levanto
Продолжим за Шалым:
Сравнение кольцереза и цепной пилы https://youtu.be/DzYaornxxTI
Учитывая стоимость расходки + стоимость оборудования, дальше считайте сами ������
|
Не в одной бухгалтерии только дело ![cool](images/smilies/cool.gif)
Выше давал ролик с рекламой AGP, что там у кольцереза со сложной геометрией реза? В ролике был полукруг выпилен...
Плюс плунжерная резка шириной шины с цепью - опять направлю в инстаграм. Обратил внимание, что компания постоянно выкладывающая фото и видео устройства отверстий большого диаметра, вдруг выложила отверстие, в принципе можно сказать круг, но было заметно, что это многоугольник в плане выполненный резкой, хоть и аккуратно, но глаз цепляло. Думал к чему, идей было много, спросил, ответ был простой - сроки горели у заказчика...
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
28.08.2019, 03:40
|
#33
|
Опытный
Регистрация: 24.01.2018
Регион: г. Тында
Сообщений: 84
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Не знал, что работать резчиком, это извращение...при всем уважении, но будьте аккуратны в выражениях, здесь не меня одного кормят ручные резчики, как впрочем многие здесь руководители, не стесняясь кидают на горбы своим подчиненным и бензорезы и электрические резчики с напутствием:" никто кроме вас"... и волосы назад, покорять ж/б, а ручные резчики по какому то чуду от их напутствия, превращаются из вспомогательного в основной ![:D](images/smilies/biggrin.gif) Человеческий труд дешевле и с лихвой окупает все, если есть кем пополнять этот ресурс....но эта песня не о нас, простых пацанах, с резчиками на перевес ![:D](images/smilies/biggrin.gif) , а знаешь почему- потому что кроме наших рук, любви к делу и того оборудования что мы выгрызли из железбетона, больше нет нихрена и только этим кормим семьи. Так что не впитывайте здесь лицемерие и сами не лицемерьте, работайте спокойно хорошей машинкой к4000, точнее научитесь ею работать. Купите на авито штиля 800 и катюху бензиновую, это вместе около 100 тыс(благо и коллеги есть по регионам кто подмогнет, дай Бог им здоровья и удач!), если есть хороший отбойный молоточек и горные клинья и ни копейки более в кармане, но желание пробить все стены мира, вы это сделаете, а далее как Дима Шалый курсанул в сторону масленок и б/у голов ![:D](images/smilies/biggrin.gif) ![wave](images/smilies/wave.gif)
|
Не в коем случае не хотел никого обижать. Резать, что катькой, что бензорезом, что к4000 вертикально стены резать можно и нужно, но горизонтальные резы это что-то. Нужно замоделить какую-то напрявляйку дабы облегчить процесс, а то под потолком тяжеловато весьма..
|
|
|
28.08.2019, 03:55
|
#34
|
Опытный
Регистрация: 24.01.2018
Регион: г. Тында
Сообщений: 84
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
Возвращаясь к цепной пиле.
Посмотрите ролик, как часто есть запросы на подобные работы?...
В рекламе AGP всего двумя примерами наглядно показаны специализация и преимущества цепной пилы.
https://youtu.be/Ry5hBObl1j4
Ну и сравнение цепной пилы и дисковой cut-n-break.
https://youtu.be/3XyAYrxugbk
|
Спасибо за наглядные примеры))
|
|
|
28.08.2019, 03:59
|
#35
|
Опытный
Регистрация: 24.01.2018
Регион: г. Тында
Сообщений: 84
|
Цитата:
Сообщение от Levanto
Продолжим за Шалым:
Сравнение кольцереза и цепной пилы https://youtu.be/DzYaornxxTI
Учитывая стоимость расходки + стоимость оборудования, дальше считайте сами ������
|
Цепная пила нужна только под особые задачи выходит, не в моем случае... Катька для новичков (и не только) это все))
|
|
|
28.08.2019, 04:24
|
#36
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от Almaz_master
Нужно замоделить какую-то напрявляйку дабы облегчить процесс, а то под потолком тяжеловато весьма..
|
Это другой вопрос, правильный, в отсуствии пока нужных средств для покупки стенорезки.
|
|
|
28.08.2019, 05:26
|
#37
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от Almaz_master
Цепная пила нужна только под особые задачи выходит, не в моем случае... Катька для новичков (и не только) это все))
|
Цепной бензорез штиляга с цепью GBЕ (абразив, камень, кирпич), кирпич как семечки щёлкает, но работать нужно очень аккуратно, на толстых стенах меч уводит, цепь должна быть под постоянным контролем, с определённым провисом, воды максимум и постоянный поток(шина с форсунками и поэтому, должна постоянно промываться). Машинка борзая, но не для постоянного использования, имея в наличии её с цепями GBM и GBE, используя данные цепи по их прямому предназначению, заявленым заводом, будет выручать , но повторюсь, каприз её, это цепи, если не правильно использовать, то вытягиваются, не выработав свой ресурс по сегментам. Пример того где цепному бензорезу нет равных выложил Шалый, от себя скажу, например: есть объект с толстой, кирпичной стеной(а их в Тынде пруд пруди))), энергии нет, проём нужен, цепь в помощь)), но полагаю эт актуально будет после того, как в гараж себе загоните стенорезку.
|
|
|
28.08.2019, 09:16
|
#38
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от Almaz_master
Дисковой пилой один рез, как потом дорезать катькой? Один диск будет пилить а второй нет?
|
Разметили проем, если руки некрепкие либо после праздников, какое прав?ло старое прихватизированное у штукатуров обратной стороной как трафарет и опору, буквально чиркнули катюхой, а потом в ДВЕ борозды дисковым резчиком поочередно.
Не так много работаю ручными резчиками, более опытные, кто собаку съел, поправят, но есть единое правило - вначале всегда режется контур на 2-3см в глубину и только после ручными резчиками режут на всю возможную глубину, ну и разумеется с подачей в направлении вращения диска или кольца. Это и безопаснее(ТБ), и удобнее.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
28.08.2019, 09:44
|
#39
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Не знал, что работать резчиком, это извращение...
|
?горь, выполнять весь объем резки РУЧНЫМ резчиком. У нас и много где это прокатывает только из-за дешевизны рабочей силы и неопытности многих.
Опять переадресую к забугорным коллегам - видел ручные пилы с 600-800мм дисками? Раньше ими работали в тех же Штатах чуть ли не все поголовно, позже пошли пневматические и гидравлические настенки, но с ручной подачей и заглублением и т.д.
Что видим сейчас? - с этими пилами еще скачут только негры и латиносы, да и то не везде, а лишь там, где стоимость рабочего часа самая низкая. У остальных они из основного инструмента стали вспомогательным. Одно дело маленький проемчик 600х400 на скорую руку, а другое дело 6000х4000... последний мало кто возьмется сейчас там резать в ручную. Там тоже народ покупает и б/у, и растет, и опыта набирается - все как везде.
Но еще раз - прикинь по цене стоимость резчиков в круг, и стоимость бензорезов, чтобы резать толщину до 400мм. Сев на опу и подумав можно сообразить какую никакую настенку, миниканатку и т.д. сохранив себе сил и здоровья. У тех же ручных резчиков много приспособлений для облегчения работы.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
28.08.2019, 10:58
|
#40
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
?горь, выполнять весь объем резки РУЧНЫМ резчиком. У нас и много где это прокатывает только из-за дешевизны рабочей силы и неопытности многих.
Опять переадресую к забугорным коллегам - видел ручные пилы с 600-800мм дисками? Раньше ими работали в тех же Штатах чуть ли не все поголовно, позже пошли пневматические и гидравлические настенки, но с ручной подачей и заглублением и т.д.
Что видим сейчас? - с этими пилами еще скачут только негры и латиносы, да и то не везде, а лишь там, где стоимость рабочего часа самая низкая. У остальных они из основного инструмента стали вспомогательным. Одно дело маленький проемчик 600х400 на скорую руку, а другое дело 6000х4000... последний мало кто возьмется сейчас там резать в ручную. Там тоже народ покупает и б/у, и растет, и опыта набирается - все как везде.
Но еще раз - прикинь по цене стоимость резчиков в круг, и стоимость бензорезов, чтобы резать толщину до 400мм. Сев на опу и подумав можно сообразить какую никакую настенку, миниканатку и т.д. сохранив себе сил и здоровья. У тех же ручных резчиков много приспособлений для облегчения работы.
|
Дима, при всём уважении и это вышесказанное не повод называть работу ручным резчиком извращением. Лично у меня далеко не дешёвая рабочая сила и опыт кой какой есть, а работаю им просто потому, что нет возможности пока на стенорезку, вот и весь сказ.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|