|
|
13.11.2015, 23:38
|
#41
|
Профессионал
Регистрация: 04.08.2015
Регион: РБ, Минск
Сообщений: 624
|
Цитата:
Сообщение от Biggi77
В Китае 600.000$ лазер стоит. Прилично варит, очень прилично. Вообще потяну, но наверное обойдусь.
Там же за 200000 юаней можно купить очень хороший ТВЧ, полный автомат. С доставкой и растаможкой примерно 2,5 млн. Он конечно похуже чем лазер варит, но всё же очень крепко.
|
Это голый лазер или автоматическая линия с системой охлаждения?
Можно модель в л/с или информацию о производителе?
|
|
|
13.11.2015, 23:52
|
#42
|
Профессионал
Регистрация: 04.08.2015
Регион: РБ, Минск
Сообщений: 624
|
Цитата:
Сообщение от Fk 96
Самая, что ни наесть электро-дуговая сварка.
? на последок, свежеприваренный сегмент, на месте оторванного припаянного.
За сим, откланиваюсь, не будем засорять чужую тему.
|
Коль уж тему выделили в отдельную- то можно и подискутировать!
На фото отчетливо виден сегмент с кариесом! При Вашем методе сварки как я и говорил, происходит изменение структуры сегмента! Да с виду он целый, да приварен! Но как только в отверстии разрушится, хотя бы один сегмент- все цепная реакция- голое сверло! Возможен конечно и другой исход! Все может пройти хорошо и без проблем.
?тог: вероятность сверления "без проблем" равна примерно 50%, а соотвнетственно использовать данный метод можно исключительно на свой страх и риск!
|
|
|
14.11.2015, 00:38
|
#43
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от FIREFLY
Коль уж тему выделили в отдельную- то можно и подискутировать!
На фото отчетливо виден сегмент с кариесом! При Вашем методе сварки как я и говорил, происходит изменение структуры сегмента! Да с виду он целый, да приварен! Но как только в отверстии разрушится, хотя бы один сегмент- все цепная реакция- голое сверло! Возможен конечно и другой исход! Все может пройти хорошо и без проблем.
?тог: вероятность сверления "без проблем" равна примерно 50%, а соотвнетственно использовать данный метод можно исключительно на свой страх и риск!
|
Моно и подискутировать. На каком фото сегмент с кариесом? Ну да ладно.
Вообще то я нигде не доказывал, что вот так моно взять, что угодно, и приварить чем угодно
Но когда процесс уже отлажен, все звезды сошлись, получаем результат.
? сегмент моно гнуть вместе с корпусом. Попробуйте так согнуть паяный сегмент.
П.С. Ничего против пайки не имею. Сами паяем
|
|
|
14.11.2015, 10:24
|
#44
|
Профессионал
Регистрация: 16.02.2015
Регион: Москва
Сообщений: 322
|
Цитата:
Сообщение от FIREFLY
Коль уж тему выделили в отдельную- то можно и подискутировать!
На фото отчетливо виден сегмент с кариесом! При Вашем методе сварки как я и говорил, происходит изменение структуры сегмента! Да с виду он целый, да приварен! Но как только в отверстии разрушится, хотя бы один сегмент- все цепная реакция- голое сверло! Возможен конечно и другой исход! Все может пройти хорошо и без проблем.
?тог: вероятность сверления "без проблем" равна примерно 50%, а соотвнетственно использовать данный метод можно исключительно на свой страх и риск!
|
Способ крепления сегментов при помощи той или иной сварки, вопрос практически решённый. Процент паянного инструмента однозначно будет уменьшаться. Сами посудите, стоимость серебряного припоя растёт и на бирже, так как растёт стоимость серебра, и из-за роста курса валют в отношении наши и ваших денег. Это одна из причин. Степень удержания сварки однозначно выше. Структуру сегмента сварка не нарушает. Проводили эксперименты и обкатку на бетоне. Да это косвенно подтверждается отвоёвываем доли рынка инструментом изготовленный методом лазерной сварке.
Как то так.
Да и ещё. "Ручная" пайка так или иначе "уйдёт"" из-за объективно низкого качества. Слишком процесс завязан на личность того, кто паяет. ? сколько бы ни говорили о высоком профессионализме, человек есть человек.
|
|
|
14.11.2015, 10:39
|
#45
|
Профессионал
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296
|
Тенденция к исключению человеческого фактора присуща всем(почти) производствам.
|
|
|
14.11.2015, 10:54
|
#46
|
Профессионал
Регистрация: 16.02.2015
Регион: Москва
Сообщений: 322
|
Цитата:
Сообщение от alexzinural
Тенденция к исключению человеческого фактора присуща всем(почти) производствам.
|
Сложно не согласиться. Алмазное производство будем надеяться не исключение.
|
|
|
14.11.2015, 19:45
|
#47
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,923
|
Цитата:
Сообщение от Григорий К
Способ крепления сегментов при помощи той или иной сварки, вопрос практически решённый. Процент паянного инструмента однозначно будет уменьшаться. Сами посудите, стоимость серебряного припоя растёт и на бирже, так как растёт стоимость серебра, и из-за роста курса валют в отношении наши и ваших денег. Это одна из причин. Степень удержания сварки однозначно выше. Структуру сегмента сварка не нарушает. Проводили эксперименты и обкатку на бетоне. Да это косвенно подтверждается отвоёвываем доли рынка инструментом изготовленный методом лазерной сварке.
Как то так.
Да и ещё. "Ручная" пайка так или иначе "уйдёт"" из-за объективно низкого качества. Слишком процесс завязан на личность того, кто паяет. ? сколько бы ни говорили о высоком профессионализме, человек есть человек.
|
Подпишуь под большинством слов, но пайка как была, так и останется!
Те , кто производит инструмент - да, они уйдут от пайки в сторону сварки- какая бы она не была - аргон, лазер, либо электрод, нодля тех, кто делает инструмент для себя- пайка останется практически безальтернативным вариантом
?з личного опыта: еще не нашел производителя (продавца тем более) у которого стоимость коронки была бы равна покупке корпуса+ сегмент У меня всегда стоимость россыпью дешевле , чем покупка готового изделия- вот и попробуйте меня убедить отказаться от пайки!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
14.11.2015, 19:52
|
#48
|
Профессионал
Регистрация: 26.07.2015
Регион: г.Липецк
Сообщений: 783
|
а что делают,когда сегмент на глубине обламывается??
выбирать отбойником ??
|
|
|
14.11.2015, 19:55
|
#49
|
Профессионал
Регистрация: 26.07.2015
Регион: г.Липецк
Сообщений: 783
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
?з личного опыта: еще не нашел производителя (продавца тем более) у которого стоимость коронки была бы равна покупке корпуса+ сегмент У меня всегда стоимость россыпью дешевле , чем покупка готового изделия- вот и попробуйте меня убедить отказаться от пайки!
|
но ведь сегодня те ,кто паяет себе успешно еще и на других зарабатывают ?
эти люди точно выберут новую заводскую коронку за те же деньги
|
|
|
14.11.2015, 20:11
|
#50
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
Подпишуь под большинством слов, но пайка как была, так и останется!
Те , кто производит инструмент - да, они уйдут от пайки в сторону сварки- какая бы она не была - аргон, лазер, либо электрод, нодля тех, кто делает инструмент для себя- пайка останется практически безальтернативным вариантом
?з личного опыта: еще не нашел производителя (продавца тем более) у которого стоимость коронки была бы равна покупке корпуса+ сегмент У меня всегда стоимость россыпью дешевле , чем покупка готового изделия- вот и попробуйте меня убедить отказаться от пайки!
|
В вашем случае разница -это ваш потом, дополнительный труд на припаивание сегментов.
Пайка скорее всего останется на больших диаметрах, т.к. даже наши китайские товарищи выпускают сменные головки на сверла с лазерно-приваренными сегментами только до 160-го диаметра.
А на этих диаметрах ( судя по выпускаемым сверлам с лазерной сваркой до 300 мм), почему не выпускать сменные головки ( неважно каким образом их потом крепить, пайкой или на резьбе, или сваркой). Все-таки заводская пайка, сварка всегда была надежнее, чем на коленке в супер-пупер мастерской. Длина сверла не уменьшается, притом самая изнашиваемая часть сверла (под сегментом) всегда новая. ? разница в цене нового сверла и сменной коронки различается в два раза.
?МХО
|
|
|
14.11.2015, 20:21
|
#51
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,923
|
Цитата:
Сообщение от Артур Липецк
а что делают,когда сегмент на глубине обламывается??
выбирать отбойником ??
|
Классика- выломать керн, достать сегмент, продолжить бурить
На практике бывает, что выломать не чем, доставать тем более- продолжаем сверлить, перемалывая оторванный зуб- да и хрен с ним!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
14.11.2015, 20:22
|
#52
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,923
|
Цитата:
Сообщение от Артур Липецк
но ведь сегодня те ,кто паяет себе успешно еще и на других зарабатывают ?
эти люди точно выберут новую заводскую коронку за те же деньги
|
Если хотите зарабатывать на пвосстановлении коронок - то копите на лазер, и заводских коронок за те же деньги еще поискать надо!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
14.11.2015, 20:25
|
#53
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от Артур Липецк
но ведь сегодня те ,кто паяет себе успешно еще и на других зарабатывают ?
эти люди точно выберут новую заводскую коронку за те же деньги
|
А если разница 50% ? То побегут паять. Тем более, что на китайских коронках, с ресурсом 5-6 м/п по ж/б, корпус практически не изнашивается.
|
|
|
14.11.2015, 20:33
|
#54
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,923
|
Цитата:
Сообщение от Fk 96
В вашем случае разница -это ваш потом, дополнительный труд на припаивание сегментов.
?МХО
|
Да нет свой труд и время я очень хорошо умею считать!
Купить новую, ЛАЗЕРНУЮ, надо оплатить, подождать, привезти из транспортной, либо забрать у поставщика, и только потом в работу!
Паяная- если есть корпус ( 90 % что он есть)- вечером напаял- утром продырлил (так было вчера, кстати, напаял столько, что сегодня ухохотался дырлить, и еще на завтра осталось) , а тут новая вводная- 325-я есть? - , да корпус есть, как Вы думаете заказчик с легкостью с деньгами расстанется или будет тянуть кота за хвост?
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
14.11.2015, 20:36
|
#55
|
Профессионал
Регистрация: 26.07.2015
Регион: г.Липецк
Сообщений: 783
|
Цитата:
Сообщение от Fk 96
А если разница 50% ? То побегут паять. Тем более, что на китайских коронках, с ресурсом 5-6 м/п по ж/б, корпус практически не изнашивается.
|
пока разница в обратную сторону , да и ресурс у китая раза в три больше , чем вы озвучили
|
|
|
14.11.2015, 20:39
|
#56
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
Да нет свой труд и время я очень хорошо умею считать!
Купить новую, ЛАЗЕРНУЮ, надо оплатить, подождать, привезти из транспортной, либо забрать у поставщика, и только потом в работу!
Паяная- если есть корпус ( 90 % что он есть)- вечером напаял- утром продырлил (так было вчера, кстати, напаял столько, что сегодня ухохотался дырлить, и еще на завтра осталось) , а тут новая вводная- 325-я есть? - , да корпус есть, как Вы думаете заказчик с легкостью с деньгами расстанется или будет тянуть кота за хвост?
|
А в чем прикол хранить корпус 325-го, а не готовое сверло 325-е? У нас на складе хранятся готовые сверла, а не корпуса.
Но то уже у каждого свои тараканы в голове
|
|
|
14.11.2015, 20:42
|
#57
|
Профессионал
Регистрация: 26.07.2015
Регион: г.Липецк
Сообщений: 783
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
Да нет свой труд и время я очень хорошо умею считать!
Купить новую, ЛАЗЕРНУЮ, надо оплатить, подождать, привезти из транспортной, либо забрать у поставщика, и только потом в работу!
Паяная- если есть корпус ( 90 % что он есть)- вечером напаял- утром продырлил (так было вчера, кстати, напаял столько, что сегодня ухохотался дырлить, и еще на завтра осталось) , а тут новая вводная- 325-я есть? - , да корпус есть, как Вы думаете заказчик с легкостью с деньгами расстанется или будет тянуть кота за хвост?
|
чтото какие то басни про богатенького буратино ))
1 не имей сто рублей - можно перезанять или выкупить
2 - коронки должны лежать с готовыми сегментами ,а не ведра пустые .
3- не надо терять время на пайку ,когда можно за те-же часы авральные заработать в 5 раз больше ( если ктото деньги считать умеет ))
4 конечно , если негде купить , побежит к вам , но вы тоже уже шланги смотали ,как наш липецкий пайщик ))
|
|
|
14.11.2015, 20:48
|
#58
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от Артур Липецк
пока разница в обратную сторону , да и ресурс у китая раза в три больше , чем вы озвучили
|
То вы не сверлили настоящий ж/б монолит с арматурой от 16-ти мм.
По частным заказам, что ты представил на видео, стоимость сверла вообще теряется в стоимости заказа и его моно не учитывать
|
|
|
14.11.2015, 20:49
|
#59
|
Профессионал
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296
|
Цитата:
Сообщение от Fk 96
А в чем прикол хранить корпус 325-го, а не готовое сверло 325-е? У нас на складе хранятся готовые сверла, а не корпуса.
Но то уже у каждого свои тараканы в голове
|
Думаю фишка в том, что можно в любой момент напаять подходящий тип и количество сегментов в зависимости от спонтанно поступившей вводной.
|
|
|
14.11.2015, 21:07
|
#60
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от alexzinural
Думаю фишка в том, что можно в любой момент напаять подходящий тип и количество сегментов в зависимости от спонтанно поступившей вводной.
|
Ну в этом смысл наверно есть
Тем более у Алексеевича наверняка объемы не сравнимы с нашими.
У нас попытки разделить как-то сверла по материалам всегда заканчивались фиаско
Поэтому забили, и пользуем шо есть, пока рынок не нагнул
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|