![Ответ](images/buttons/reply.gif) |
|
10.11.2018, 10:49
|
#41
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от dwado
|
У нас BR-4 шла со шлангами 5/8, длина 8м.
Вы привели интересную табличку про потери давления в РВД в зависимости от потока и диаметра РВД (условный проход DN) на длине 10м.
![](http://almaz-forum.ru/attachment.php?attachmentid=12425&d=1541793368)
У РВД 1/2 потери давления в три раза выше, чем у 5/8. А ведь еще и обратка 10 м. ?того при потоке 33л/мин потери будут у 1/2 6 бар, а у РВД 5/8 "всего" 2 бар.
А ведь еще фитинги, БРС-ки и прочие потери.
На сверлении, ручном инструменте, где мощность маслостанции обычно избыточна это не так важно. А на стенорезке, когда потребляется полная мощность, потери каждого бара на счету.
|
|
|
10.11.2018, 10:54
|
#42
|
Профессионал
Регистрация: 28.10.2012
Регион: Беларусь
Сообщений: 542
|
В идеале обратка должна быть на размер больше подачи.
|
|
|
10.11.2018, 11:35
|
#43
|
Профессионал
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,498
|
Не совсем понял как считать потери. Просветите?
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
|
|
|
10.11.2018, 13:50
|
#44
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от Муреныч
Не совсем понял как считать потери. Просветите?
|
Да что там понимать. Смотрим таблицу выше.
Например поток 40л/мин. РВД 1/2".
Потери на 10 м/п РВД-379кПа.(3,79бар). Плюс обратка 10м. получим потери 7,58 бар.
А если при таком потоке взять шланги 20м/п, это в сумме 40м.
Потери 3,79Х4=15,16 бар. Это в идеале, шланги выпрямлены, а если скручены бухтой, то потери еще выше, плюс фитинги, БРС.
На манометре будет 180 бар, а на голове в реале меньше 160.
|
|
|
10.11.2018, 17:53
|
#45
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от hole
В идеале обратка должна быть на размер больше подачи.
|
Обычно на ручной инструмент этого не делается. РВД одинаковые и взаимозаменяемые если подключаются через БРС-ки нетолько к инструменту, но и к маслостанции. Потери учитываются производителем, ну и помимо потерь есть еще масса и жесткость РВД
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
10.11.2018, 19:04
|
#46
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
Обычно на ручной инструмент этого не делается. РВД одинаковые и взаимозаменяемые если подключаются через БРС-ки нетолько к инструменту, но и к маслостанции. Потери учитываются производителем, ну и помимо потерь есть еще масса и жесткость РВД![wave](images/smilies/wave.gif)
|
Тут согласен. На ручной инструмент все-таки лучше 1/2".
Разница в весе пустых шлангов 1/2" и 5/8" на метр 0,1кг, заполненных маслом 0,16кг. На 20 метрах набегает лишних 3,2 кг, которые надо на себе таскать
|
|
|
10.11.2018, 20:41
|
#47
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от Fk 96
На 20 метрах набегает лишних 3,2 кг, которые надо на себе таскать ![:D](images/smilies/biggrin.gif)
|
![smile](images/smilies/smile.gif) таскать еще пол беды. Обзавелся дисковой пилой, покупал некомплектной, коллеге не пригодилась, забросил в дальний угол, ну и как всегда кожух, шайба и гайка для диска испарились. Полежала и у меня, только на днях получил все недостающее собрал, подключил к бензиновой масленке, проверил работоспособность, ну и помахал имитируя резку - с 5/8 явно грустнее будет работать нетолько из-за веса, но и из-за большей жесткости.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
10.12.2018, 19:14
|
#48
|
Профессионал
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,498
|
Уважаемые, есть вопрос. Хочу к своей масленке приобрести гидробурилку. Нужен делитель потока, родной стоит за 3,7 тыс$ Может есть аналоги подешевле? Возможно наши россиянские.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
|
|
|
10.12.2018, 20:43
|
#49
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от Муреныч
Уважаемые, есть вопрос. Хочу к своей масленке приобрести гидробурилку. Нужен делитель потока, родной стоит за 3,7 тыс$ Может есть аналоги подешевле? Возможно наши россиянские.
|
Есть и навалом, бюджет от 150 долларов. Сергей посмотри Авито там были, плюс вбей в поиск « делитель потока», их там десяток, выбирай на вкус и цвет, НО...
На маслостанции в одном из контуров или общий поток обычно 60л, как раз требуемый для гидромоторов объемом 230-360, но давление рабочее у них низкое в районе 110-140бар. Так что тебе и давление нужно снизить, если гидромотор не оснащен редукционным клапаном, ну или оснастить мотор этим клапаном или купить универсальный делитель потока, там можно менять и поток и давление. Причем поток в широком диапазоне 20-60л, а этим можно еще и обороты регулировать.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
10.12.2018, 22:30
|
#50
|
Профессионал
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296
|
Цитата:
Сообщение от Муреныч
Уважаемые, есть вопрос. Хочу к своей масленке приобрести гидробурилку. Нужен делитель потока, родной стоит за 3,7 тыс$ Может есть аналоги подешевле? Возможно наши россиянские.
|
Для подводного бурения?
Не совсем по теме, но близко. В производстве объект с иньекционными сваями. Под каждую надо бурить 200-тым диаметром 5м, фундамент из доломита. Вообщем худо- бедно выдаём одну лунку в день. На прошлой неделе заказчик взял ещё одних алмазников, для ускорения процесса. Приехали они в прошлый понедельник с гидробурилкой, масло станцией и некоторыми другими наворотами. К концу недели и даже не к концу, а к четвергу итоги таковы: от дд500 - четыре пятиметровых отверстия, от гидробурилки ноль готовых, но метра три они всё же пробурили.
|
|
|
11.12.2018, 06:54
|
#51
|
Профессионал
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,498
|
Цитата:
Сообщение от alexzinural
Для подводного бурения?
Не совсем по теме, но близко. В производстве объект с иньекционными сваями. Под каждую надо бурить 200-тым диаметром 5м, фундамент из доломита. Вообщем худо- бедно выдаём одну лунку в день. На прошлой неделе заказчик взял ещё одних алмазников, для ускорения процесса. Приехали они в прошлый понедельник с гидробурилкой, масло станцией и некоторыми другими наворотами. К концу недели и даже не к концу, а к четвергу итоги таковы: от дд500 - четыре пятиметровых отверстия, от гидробурилки ноль готовых, но метра три они всё же пробурили.
|
А в чем проблемы была, не выяснили? Получается что дд500 превосходит гидробурилку? Я слышал обратное.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
|
|
|
11.12.2018, 13:02
|
#52
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от Муреныч
А в чем проблемы была, не выяснили? Получается что дд500 превосходит гидробурилку? Я слышал обратное.
|
Получается, что «Дело мастера боится!». Если бы клонировали Александра или его оператора работавшего на ДД500 и поставили к гидре, Хилти бы просто не перенесла позора ![:D](images/smilies/biggrin.gif) Ну а если серьезно, та же Хилти производит гидру и она нетолько для подводных работ ![smile](images/smilies/smile.gif)
Купить можно все что угодно, любое оборудование, дураков с полными карманами фантиков много, да вот не факт, что даже современное, с максимальной защитой от дурака, будет у них работать...
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
11.12.2018, 15:03
|
#53
|
Профессионал
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,498
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
Получается, что «Дело мастера боится!». Если бы клонировали Александра или его оператора работавшего на ДД500 и поставили к гидре, Хилти бы просто не перенесла позора ![:D](images/smilies/biggrin.gif) Ну а если серьезно, та же Хилти производит гидру и она нетолько для подводных работ ![smile](images/smilies/smile.gif)
Купить можно все что угодно, любое оборудование, дураков с полными карманами фантиков много, да вот не факт, что даже современное, с максимальной защитой от дурака, будет у них работать...
|
?меете в виду Хилти ДД750? Таки это пентрудер им делал. Не их разработка
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
|
|
|
11.12.2018, 15:16
|
#54
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Муреныч, не в обиду, Хилти - это ТОЛЬКО певфы и пистолеты. ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - перекуп.
Ну и ПОНТЫ, немного немного навязчивого и агрессивного маркетинга - ЭТО Хилти братан, это Хилти.
п.с. В прошлом веке, времён ТЕ-72 Хилти были синими. Это из раздела - "просто правда".
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
11.12.2018, 17:12
|
#55
|
Профессионал
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,498
|
Цитата:
Сообщение от Андреич
Муреныч, не в обиду, Хилти - это ТОЛЬКО певфы и пистолеты. ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - перекуп.
Ну и ПОНТЫ, немного немного навязчивого и агрессивного маркетинга - ЭТО Хилти братан, это Хилти.
п.с. В прошлом веке, времён ТЕ-72 Хилти были синими. Это из раздела - "просто правда".
|
ну ДД350 ДД200 и прочие ДД это все-таки хилти.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
|
|
|
11.12.2018, 17:57
|
#56
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от Муреныч
?меете в виду Хилти ДД750? Таки это пентрудер им делал. Не их разработка
|
Это я уже слышал от продавца ![smile](images/smilies/smile.gif) никто никому ничего не делал. Выпускали кое что не могли продать, а Хилти бренд и сеть, выкупил на корню и начал успешно продавать в красном.
«Делал» в кого ни ткни заявят, да видно дальше делания ничего не продаигалось, раз расстались и с именем, и с производством, и модельным рядом продав красным. Красные в первую очередь это торгаши, сбытовая сеть, а уже потом все остальное.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
11.12.2018, 19:20
|
#57
|
Профессионал
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,498
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
Это я уже слышал от продавца ![smile](images/smilies/smile.gif) никто никому ничего не делал. Выпускали кое что не могли продать, а Хилти бренд и сеть, выкупил на корню и начал успешно продавать в красном.
«Делал» в кого ни ткни заявят, да видно дальше делания ничего не продаигалось, раз расстались и с именем, и с производством, и модельным рядом продав красным. Красные в первую очередь это торгаши, сбытовая сеть, а уже потом все остальное.
|
?мел случай лицезреть стенорезку Germec Не красные делали, но на ее базе появилась 22-я и рельс почти такой и остался, конструкцию лап поменяли только.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
|
|
|
11.12.2018, 21:50
|
#58
|
Профессионал
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296
|
Цитата:
Сообщение от Муреныч
А в чем проблемы была, не выяснили? Получается что дд500 превосходит гидробурилку? Я слышал обратное.
|
Там и выяснять нечего. С метровой рейкой, на пятиметровое отверстие можно броситься либо по неопытности, либо от желания хоть чем-то заняться. Проблема конечно же не в бурилке, а в технологии.
|
|
|
12.12.2018, 00:39
|
#59
|
Профессионал
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,330
|
Цитата:
Сообщение от Муреныч
ну ДД350 ДД200 и прочие ДД это все-таки хилти.
|
Так-же ещё и замечательные отбойники, станина 30-ка, настенки 20-ка и 32-ая. Думаю продолжать можно долго. Да и увидеть в чужой разработке потенциал и довести это до потребителя, тоже немало. Я не адепт и не слепой фанат красных, но есть кое-какие позиции, которые они сделали достойно.
|
|
|
12.12.2018, 01:59
|
#60
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от alexzinural
Там и выяснять нечего. С метровой рейкой, на пятиметровое отверстие можно броситься либо по неопытности, либо от желания хоть чем-то заняться. Проблема конечно же не в бурилке, а в технологии.
|
"Рейка" это станина как понимаю, а в причем тут проблема длины станины?
Можно сверлить и с короткой станиной, просто немногим больше времени занимает извлечение коронки и става удлинителей, плюс сложнее извлекать метровые и полутораметровые коронки с керном внутри выбрав все удлинители.
У меня пришла длинная станина к Р-3000 без опоры, сверлил со стандартной короткой 8,2-8,6м, в том числе метровыми коронками, правда проще было так как в горизонт. На Р-6000 вообще у меня нет длинной станины, сверлил почти 4м тоже как-то без проблем.
С Р-3000 с длинной станиной, сверлил недавно под микросваи, по инерции приволок с собой метровый коронки, но сверлил только 500мм, в длинной все равно вакуум не удерживает грунтовый керн так как замачивать не разрешалось.
Это пример к тому, что париться длинной станиной или коронкой не стоит. Единственное исключение это когда используется горный колонковый инструмент, там стандартные трубы не короче 1-1,2м.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|