|
|
21.03.2014, 09:01
|
#61
|
слежу за порядком
Регистрация: 10.04.2012
Регион: Форум
Сообщений: 579
|
Цитата:
Сообщение от almazmd
?нтересная тема. Мы работаем сами на себя. Я и сын. 50 на 50. Частники.Без фирмы.
?нструмент содержим в чистоте.Трезвые и адектватные.Поэтому за свое качество отвечаем.
|
Тут обсуждаем з/п операторов - наемных сотрудников.
|
|
|
21.03.2014, 09:27
|
#62
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Наши операторы (бурильщики-шпуров) сами себе считают зарплату. ? табель ведут самостоятельно. Администрация распределяет премиальные. Отпускные и больничные согласно законодательства.
|
|
|
21.03.2014, 15:44
|
#63
|
Профессионал
Регистрация: 10.03.2013
Регион: Казань
Сообщений: 106
|
30-35% от стоимости работ.
ребята опытные. Не ломаю себе голову с временем работы и переработки. люди работают по 12 часов.( сроки обозначены).
Рачеты премий, коэф-в, разрядов... на кой они сдались? сделал работы за 1 день или за 7 дней. значит получишь то, что заслужил! просрал сроки? срежется, как заслужил.
Слишком сложная система расчета зп закладывает червяка сомнений в правдивости подсчета зар.платы. Чем прозрачней зп, тем меньше словосплетений требуются для объяснения зп.
Как наказать за косяк? оплата идет частичным авансом в начале работ и остальное при поступлении средств от заказчика. время для инквизиции остается.
система наказаний рублем- экономит нервы. Обозначается прайс за косяки. молча фиксируются косяки и при получении зп человек получает оценку своей работы.
__________________________________________________
В чём сила? Сила в джоулях!:cool:
|
|
|
21.03.2014, 20:42
|
#64
|
Новичок
Регистрация: 18.03.2014
Регион: Зеленоград
Сообщений: 2
|
зп
Зп оператора в % - соотношении может быть 50 % , все зависит о уровня цен на услугу и накладных затрат компании, а не большие компании вполне могут платить 30-35% .
|
|
|
22.03.2014, 14:35
|
#65
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
У моих 20 000 р оклад + 11процентов от выработки
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
22.03.2014, 16:15
|
#66
|
Профессионал
Регистрация: 11.04.2012
Регион: Москва, Тула
Сообщений: 1,071
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
У моих 20 000 р оклад + 11процентов от выработки
|
11 на каждого или на всех (если в бригаде более 1 человека)?
__________________________________________________
Профессиональная алмазная резка и сверление бетона.
|
|
|
23.03.2014, 20:39
|
#67
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Проценты на всех. Оклад каждому.
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
23.03.2014, 20:52
|
#68
|
Профессионал
Регистрация: 11.04.2012
Регион: Москва, Тула
Сообщений: 1,071
|
Я плачу 25%. По одному практически не работают, поэтому если стоимость заказа менее 12000 - получают по 1500, от 12000 до 16000 - по 2000. Далее %. Бывают премии и бонусы, но в основном ответственным за объект. По итогу года стараюсь делать подарки, в основном нужные в работе (сумки и т.п.) всем сотрудникам, а также денежные премии по выслуге лет)) (кто дольше всего в компании, тот больше и получит).
Зарплатная схема для всех одинакова.
__________________________________________________
Профессиональная алмазная резка и сверление бетона.
|
|
|
23.03.2014, 21:08
|
#69
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
?сключительно личное мнение: 25% много. Занимаюсь ещё строительными работами, там норма 40% но стоимость инструментов на 20 человек 10 000$ холодный склад, можно обходится вполне без своего транспорта, и на одного прораба приходится 10-20 человек. Тоесть вложений и постоянных расходов значительно меньше на одного рабочего.
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
23.03.2014, 21:54
|
#70
|
Профессионал
Регистрация: 11.04.2012
Регион: Москва, Тула
Сообщений: 1,071
|
Забыл ещё добавить, что существует минимальный оклад в 20000, страховка от простоя.
25 может и многовато, но коллектив не большой поэтому лишних людей нет, заказы стараюсь делать дорого, поэтому пока всё устраивает.
А вот кто 35-50% платит, по братски так сказать, как думаешь, Сергей, не многовато?)))
__________________________________________________
Профессиональная алмазная резка и сверление бетона.
|
|
|
23.03.2014, 22:53
|
#71
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
проценты не фиксированы и никак не определены.
есть стоимость рабочего часа для каждой категории работников и ?ТР, есть коэффициенты стажа работы (5% к зп за каждый год), есть коэффициенты к профкачествам (10-70% к зп), есть разовые премии за определенный день (при отличиях)
зарплаты всех вместе (рабочие, водители, ?ТР и тд) ориентировочно около 30% от вала
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.03.2014, 17:56
|
#72
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
проценты не фиксированы и никак не определены.
есть стоимость рабочего часа для каждой категории работников и ?ТР, есть коэффициенты стажа работы (5% к зп за каждый год), есть коэффициенты к профкачествам (10-70% к зп), есть разовые премии за определенный день (при отличиях)
зарплаты всех вместе (рабочие, водители, ?ТР и тд) ориентировочно около 30% от вала
|
в скором будущем, дополнительно будем стимулировать беларускамоўнасць работников (5 или 10% к зп)
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.03.2014, 18:05
|
#73
|
Профессионал
Регистрация: 11.04.2012
Регион: Москва, Тула
Сообщений: 1,071
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
в скором будущем, дополнительно будем стимулировать беларускамоўнасць работников (5 или 10% к зп)
|
)))) начать нужно с себя, на форум например беларускi перейти или здесь по беларускi общаться, я думаю бес поддержит)))
__________________________________________________
Профессиональная алмазная резка и сверление бетона.
|
|
|
24.03.2014, 22:51
|
#74
|
Banned
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459
|
Вас уже бес (сатана ) поддержал и что?
|
|
|
24.03.2014, 22:54
|
#75
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от DiamondTech
)))) начать нужно с себя, на форум например беларускi перейти или здесь по беларускi общаться, я думаю бес поддержит)))
|
согласен.
поэтому и говорю, что в скором времени.
п.с. на беларуских форумах я общаюсь.
но там расиян не найти. все сплошь поливают их помоями, а я их понять хочу
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
25.03.2014, 09:30
|
#76
|
Опытный
Регистрация: 11.06.2012
Регион: Хабаровск
Сообщений: 50
|
[QUOTE=Алэн Даймонт;27045]30-35% от стоимости работ.
ребята опытные. Не ломаю себе голову с временем работы и переработки. люди работают по 12 часов.( сроки обозначены).
Рачеты премий, коэф-в, разрядов... на кой они сдались? сделал работы за 1 день или за 7 дней. значит получишь то, что заслужил! просрал сроки? срежется, как заслужил.
Слишком сложная система расчета зп закладывает червяка сомнений в правдивости подсчета зар.платы. Чем прозрачней зп, тем меньше словосплетений требуются для объяснения зп.
Как наказать за косяк? оплата идет частичным авансом в начале работ и остальное при поступлении средств от заказчика. время для инквизиции остается.
Ну не согласен я сильно! Если наёмным работягам платить 30-35 процентов, то сколько себе? 60-70%? Предприниматель должен зарабатывать больше всех! Кто-то не согласен? 70%+35%=105!!!! А остальное за чей счет? ? почему работяга должен быть привязан к стоимости работ? В чем его заслуга/вина? Чем он заслужил это? Пример. А если за первую неделю месяца работяга пилил на канате по 8 квадратов в день каждый день, то что будет? 6(дней) х 8(квадратов) х 10000 (минимальный ценник за 1 м2, но так дёшево же не пилит никто) = 480000 х 35% = 168 тысяч! Его коллега за эту неделю сверлил по 10 часов. По жирной расценке за 52 диаметр по 32 рубля за 1 см (а меньше мы не берём!) По 40 отверстий в смену. Да в монолите. Да ещё и в очень, сцуко, толстом монолите по 50 см! Тогда, по логике большинства здесь пишущих, он получит 134 тысячи. Работал на 25% времени больше, а получил на 25 процентов меньше. Как им это объяснить? ? нужно ли? А если ещё и Заказчик не заплатит? Каждый первый работяга тебе заявит: твоя проблема, начальник, я то свою работу сделал! Чьи это риски?Чистый (и огромный) процент расслабляет работника, он считает себя причастным, начинает выбирать объекты, спорить, итд. А, на пример, такую святую обязанность как чистка инструмента, будет мужественно игнорировать - за это не платят.
Дикими процентами себя спасают начинающие горе предприниматели, у которых нет ничего кроме одной двух бурилок и громкого названия со словом "алмаз". У них нет опыта предпринимательства. ? они же ноют потом что другие сверлят на 50 копеек дешевле! В структуре затрат предпринимателя более 20 позиций расходов, и если беспокоиться только о размере ЗП бурильщика - то это тупик. Таких ждут простои из-за того что не на что выкупить инструмент из сервиса, не на что купить расходник, нет денег оплатить рекламу или заплатить налоги, не сможет такой предприниматель помочь хорошему работнику деньгой в трудный день. Можно долго продолжать. ? именно такие будут громко и первыми кричать о том что я не буду переплачивать за красный (синий/желтый) инструмент только за брэнд. Они же долго и упорно будут выбирать самый дешевый отбойный молоток, самую дешевую отвёртку, или как сделать из электролобзика бензорез или ещё какую-нибудь фигню. А всё это от бедности. Как финансовой так и иной. Не будет пространства для маневра! Ну ещё бы, больше трети, а то и половину выручки платить рабочим, и гордиться этим! Да еще на форуме профессионалов! Согласен, тут форум профессионалов резки и сверления,но не предпринимателей. Но эта тема для капиталистов. Хорошая тема. Её нужно обсуждать и развивать.
|
|
|
25.03.2014, 10:26
|
#77
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Компания Максимум
Ну не согласен я сильно! Если наёмным работягам платить 30-35 процентов, то сколько себе? 60-70%? Предприниматель должен зарабатывать больше всех! Кто-то не согласен? 70%+35%=105!!!! А остальное за чей счет? ? почему работяга должен быть привязан к стоимости работ? В чем его заслуга/вина? Чем он заслужил это?
Как им это объяснить? ? нужно ли? А если ещё и Заказчик не заплатит? Каждый первый работяга тебе заявит: твоя проблема, начальник, я то свою работу сделал! Чьи это риски?Чистый (и огромный) процент расслабляет работника, он считает себя причастным, начинает выбирать объекты, спорить, итд. А, на пример, такую святую обязанность как чистка инструмента, будет мужественно игнорировать - за это не платят.
Дикими процентами себя спасают начинающие горе предприниматели, у которых нет ничего кроме одной двух бурилок и громкого названия со словом "алмаз". У них нет опыта предпринимательства. ? они же ноют потом что другие сверлят на 50 копеек дешевле! В структуре затрат предпринимателя более 20 позиций расходов, и если беспокоиться только о размере ЗП бурильщика - то это тупик. Таких ждут простои из-за того что не на что выкупить инструмент из сервиса, не на что купить расходник, нет денег оплатить рекламу или заплатить налоги, не сможет такой предприниматель помочь хорошему работнику деньгой в трудный день. Можно долго продолжать.
Не будет пространства для маневра! Ну ещё бы, больше трети, а то и половину выручки платить рабочим, и гордиться этим! Да еще на форуме профессионалов! Согласен, тут форум профессионалов резки и сверления,но не предпринимателей. Но эта тема для капиталистов. Хорошая тема. Её нужно обсуждать и развивать.
|
согласен.
именно поэтому уходящий рабочий, купивший инструмент для начала, никогда не становится предпринимателям, а максимум частником работающим себе на хлеб с маслом
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
25.03.2014, 10:31
|
#78
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
[QUOTE=Компания Максимум;27629]
Цитата:
Сообщение от Алэн Даймонт
30-35% от стоимости работ.
ребята опытные. Не ломаю себе голову с временем работы и переработки. люди работают по 12 часов.( сроки обозначены).
Рачеты премий, коэф-в, разрядов... на кой они сдались? сделал работы за 1 день или за 7 дней. значит получишь то, что заслужил! просрал сроки? срежется, как заслужил.
Слишком сложная система расчета зп закладывает червяка сомнений в правдивости подсчета зар.платы. Чем прозрачней зп, тем меньше словосплетений требуются для объяснения зп.
Как наказать за косяк? оплата идет частичным авансом в начале работ и остальное при поступлении средств от заказчика. время для инквизиции остается.
Ну не согласен я сильно! Если наёмным работягам платить 30-35 процентов, то сколько себе? 60-70%? Предприниматель должен зарабатывать больше всех! Кто-то не согласен? 70%+35%=105!!!! А остальное за чей счет? ? почему работяга должен быть привязан к стоимости работ? В чем его заслуга/вина? Чем он заслужил это? Пример. А если за первую неделю месяца работяга пилил на канате по 8 квадратов в день каждый день, то что будет? 6(дней) х 8(квадратов) х 10000 (минимальный ценник за 1 м2, но так дёшево же не пилит никто) = 480000 х 35% = 168 тысяч! Его коллега за эту неделю сверлил по 10 часов. По жирной расценке за 52 диаметр по 32 рубля за 1 см (а меньше мы не берём!) По 40 отверстий в смену. Да в монолите. Да ещё и в очень, сцуко, толстом монолите по 50 см! Тогда, по логике большинства здесь пишущих, он получит 134 тысячи. Работал на 25% времени больше, а получил на 25 процентов меньше. Как им это объяснить? ? нужно ли? А если ещё и Заказчик не заплатит? Каждый первый работяга тебе заявит: твоя проблема, начальник, я то свою работу сделал! Чьи это риски?Чистый (и огромный) процент расслабляет работника, он считает себя причастным, начинает выбирать объекты, спорить, итд. А, на пример, такую святую обязанность как чистка инструмента, будет мужественно игнорировать - за это не платят.
|
Приведите все работы по трудозатратам (т.е. количество единиц затрат труда персонала, необходимых для завершения работы) к единому знаменателю. В своё время мы так и поступили - совместно с трудовым коллективом (то бишь наёмными работниками) провели замеры трудозатарат на работы, которые мы выполняли на тот момент. За еденицу взяли 1 м.п. сверления в простом, слабоармированном железобетоне. Единица трудозатрат стоит определённое количество денег. Стоимость еденицы трудозатрат меняется путём объявления на последующий период (следующий месяц). Система остаётся гибкой - с появлением более современного оборудования, более производительного инструмента, освоения новых работ(технологий) происходит гласный пересчёт трудозатрат. У каждого работника на руках имеется таблица с перечнем тудозатрат на виды работ, которые мы сегодня выполняем По окончании календарного месяца рботник сам, на основании таблиц с перечнем рассчитывает свою минимальную з/плату. Администрация дополнительно распределяет премиальные. Премиальными-же регулируется и халатное отношение к своим обязанностям - в частности, упомянутое выше грязное оборудование. Нанесение ущерба организации регулируется штрафами. Система работает уже полтора десятка лет.
А по поводу процентов от стоимости работ, принципиально считаю, что бурильщику, в меру его компетенции совершенно не нужно знать о сумме, на которую вы заключили договор с вашим заказчиком - это коммерческая тайна.
|
|
|
25.03.2014, 10:52
|
#79
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Литвин
А по поводу процентов от стоимости работ, принципиально считаю, что бурильщику, в меру его компетенции совершенно не нужно знать о сумме, на которую вы заключили договор с вашим заказчиком - это коммерческая тайна.
|
согласен на 100%
более того, эти излишние знания - прямой путь к проблемам в трудовой дисциплине.
не так давно, год назад, расчет велся на основании КТУ (коэффициент трудового участия), выставляемого мастерами ежедневно, и ФОТ (фонд оплаты труда)
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
25.03.2014, 13:38
|
#80
|
Опытный
Регистрация: 14.03.2014
Регион: Кемерово
Сообщений: 73
|
Соглашусь , что не хотелось бы чтоб бурильщики знали о стоимости работы.
как тогда забирать деньги у частников??? Кто этим у вас занимается? ? где найти на это время, если собирать все деньги самому? В большенстве своём клиенты не горят желанием ехать к нам в офис для оплаты услуг. А если деньги не сразу забрать, то потом не каждый клиент найдёт время с тобой встретится. Работа выполнена и ты не интересен.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|